|
Overheid overweegt brandstof rantsoen voor prive-voertuigen
|
JAKARTA - De Indonesische overheid is volgens bronnen aan het bekijken of er een manier van rantsoenering ingezet kan worden voor prive-voertuigen als de olieprijzen op de wereldmarkt boven de 100 Amerikaanse dollar (68.50 euro) per vat uit gaan komen.
Een dergelijke stap, zeggen velen, wordt noodzakelijk gemaakt door de steeds duurder wordende subsidie op brandstoffen die de schatkist steeds sneller leeg maken. De huidige gelden die opzij zijn gezet in de begroting voor 2008 is zo'n 3.8 miljard euro, maar deze zijn berekend op een gemiddelde olieprijs van 60 Amerikaanse dollar per vat (41.10 euro) ruwe olie.
Hoewel Indonesië lid is van de OPEC, en het ook een producent van olie is, zorgen de grote bevolking, de afnemende productieaantallen en de snelle economische groei er inmiddels voor dat het land een netto importeur is geworden. Een geschatte 30 procent van de totale vraag aan olie in Indonesië wordt op dit moment voldaan door importen.
Hoewel er nog geen details bekend zijn van dit voorstel om gebruik van brandstof met subsidie te beperken, zeggen mensen in de regering dat als zo'n plan er ooit mocht komen het alleen prive-voertuigen zal treffen en niet het openbaar vervoer. Over dienst-auto's wordt niet gesproken, maar die zullen wellicht onder hetzelfde kopje als het openbaar vervoer gaan vallen.
1 euro = 13.200 rupiah
1 euro = 1,46 amerikaanse dollar
|
Geplaatst in Economie @ 12 November 2007 10:20 CET door Jeroen ·  · link
|
|
|
|
Wat ik niet snap is waarom die overheid niet gewoon regelmatig de prijs voor brandstof verhoogt.
Dan wordt het vanzelf een stuk rustiger op de weg. En met die inkomsten het openbaarvervoer verbeteren. Ook rustiger laten rijden want er zijn dan genoeg passagiers. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Wat ik niet snap is waarom die overheid niet gewoon regelmatig de prijs voor brandstof verhoogt.
Dan wordt het vanzelf een stuk rustiger op de weg.
Die oplossing schijnt erg goed te werken, neem als voorbeeld Nederland daar is het erg rustig op de wegen en files is iets wat we nog kennen van vroeger.
Mede door de opbrengst van de hogere benzineprijs schijnt er nu schitterend openbaar te zijn die je werkelijk 24 uur per dag en 7 dagen per week in elk klein dorpje brengt.
Een auto kopen is eigenlijk overbodige luxe, mensen die willen gaan werken kunnen binnen 1 km van hun huis opstappen en datzelfde openbaar vervoer brengt je keurig naar je baas en als het werk er op zit weer keurig thuis.
Openbaar vervoer is bovendien erg goedkoop in Nederland.
Van de opbrengst van de verhoogde benzineprijs koopt Nederland ook voedselpakkettten en touwen om bejaarde en gehandicapte mensen vast te binden op bed.
Verder zijn er te veel zaken om te vermelden die van die hogere opbrengst allemaal gedaan worden voor de kleine man.
Jan
|
|
dutchguy1000
User
|
|
|
On 12-11-2007 02:22 Albert wrote:
Wat ik niet snap is waarom die overheid niet gewoon regelmatig de prijs voor brandstof verhoogt.
Dan wordt het vanzelf een stuk rustiger op de weg. En met die inkomsten het openbaarvervoer verbeteren. Ook rustiger laten rijden want er zijn dan genoeg passagiers.
|
Ik weet niet of je het weet of herinnerd maar niet lang geleden heeft de indonesische regering the benzin prijs binnen een half jaar verdubbeld . sorry, maar ik heb geen vermindering in het verkeer gezien. maakt volgens mij echt niks uit. alleen de rest van de economie zal verzwakken omdat de mensen minder geld overhouden om andere dingen te kopen.
|
|
|
|
|
|
Beste Zieleffe,
Ik ben al meer dan 5 jaar niet in Nederland geweest en dacht dat er misschien het een en ander zou zijn veranderd.
Met name van het openbaar kan Nederland best nog wat leren van Indonesië, ook van de maatregel in Jakarta waar het in de spits is verboden om alleen in een auto te reizen is een manier om het file probleem aan te pakken.
De andere zaken heb ik opgepikt uit het nieuws en is echt geen geheim.
Voor de rest brengt een prijsverhoging van de benzine in Indonesië totaal geen verandering, het meerendeel der weggebruikers reist niet voor de lol maar gewoon om de kost te verdienen, dit is eender met Nederland.
Het enigste wat een prijsverhoging van de benzine met zich meebrengt is dat het verschil tussen arm en rijk alleen maar groter wordt en dat de prijzen voor de eerste levensbehoefte enorm zijn gestegen hebben we met de vorige absurde prijsverhoging kunnen zien.
Rustiger laten rijden is een sprookje, rijden als gekken hoort nu eenmaal bij de moderne tijd en niet alleen in Indonesië.
Jan
|
|
|
|
|
Ja Jan dan ben je nu duidelijker .
Want de files worden hier steed meer.per dag staan wel op verschillende plaatsen 300t.e.m.400 kilometer per ochtend, en avond in heel Nederland samen.
Maar in Jakarta is het vandaag al weer vol de foto geplukt van Jakarta post, van vandaag   
|
|
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld,-----, Verdediging is de ruiter van kritiek
|
|
|
|
|
|
Overheid overweegt brandstof rantsoen voor prive-voertuigen
Dat zal in de praktijk niet te verwezelijken zijn en komt er op neer dat de welgestelde met dikke auto's wel weer een weg weten te vinden om toch aan hun ratsoen te komen.
Er wordt in Indonesië erg veel energie verspild, te denken aan overdreven verlichting, winkels met A.C. zonder enige deur, dit is dezelfde waanzin als verwarmde terassen in Amsterdam.
De A.C. in overheidsgebouwen kan best een paar graadjes hoger.
Een middel wat in de praktijk goed blijkt te werken, een spons onder het gaspedaal.
Het gewone volk stimuleren om energie zuinige lampen te kopen.
Zo zijn er best middelen te vinden om flink energie te besparen.
Jan
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 05:27 Tuti & Jan wrote:
Wat ik niet snap is waarom die overheid niet gewoon regelmatig de prijs voor brandstof verhoogt.
Dan wordt het vanzelf een stuk rustiger op de weg.
Die oplossing schijnt erg goed te werken, neem als voorbeeld Nederland daar is het erg rustig op de wegen en files is iets wat we nog kennen van vroeger.
Mede door de opbrengst van de hogere benzineprijs schijnt er nu schitterend openbaar te zijn die je werkelijk 24 uur per dag en 7 dagen per week in elk klein dorpje brengt.
Een auto kopen is eigenlijk overbodige luxe, mensen die willen gaan werken kunnen binnen 1 km van hun huis opstappen en datzelfde openbaar vervoer brengt je keurig naar je baas en als het werk er op zit weer keurig thuis.
Openbaar vervoer is bovendien erg goedkoop in Nederland.
Van de opbrengst van de verhoogde benzineprijs koopt Nederland ook voedselpakkettten en touwen om bejaarde en gehandicapte mensen vast te binden op bed.
Verder zijn er te veel zaken om te vermelden die van die hogere opbrengst allemaal gedaan worden voor de kleine man.
Jan
|
Ik kan mij nog herinneren uit de grijze oudheid, dat een liter super benzine 0.53 cent kostte guldencent dan wel te verstaan.
Toen schreeuwde ik dat als de benzine ooit een gulden zou worden dat ik dan onherroepelijk mijn auto zou laten staan 
Dat was trouwens in de tijd dat als ik doordeweeks om een uur of zes naar mijn werk reed de drukte in het verkeer ongeveer te vergelijken was met heden ten dagen maar dan wel op zondagochtend zes uur. 
Als ik de huidige benzineprijs omreken in onze lieve oudhollandse guldentjes dan kost een liter benzine nu pakweg drie gulden en ondanks dat de benzine zes maal duurder is geworden rij ik nog steeds auto en velen met mij, een totale file in het spitsuur in ons kikkerlandje van zon 350 km is inmiddels normaal.
Het is dus een bewezen feit dat het duurder maken van benzine totaal niet helpt, ook in Indonesië niet, het openbaar vervoer is in Indonesië veeeeel beter geregeld dan in Nederland je kan er over het algemeen voor een redelijke prijs (ook voor Indonesiërs) overal komen.
Ik ben al helemaal niet zo aan mijn auto verknocht, doordat mijn werkzaamheden zich afspelen op een enorm groot terrein ben ik verplicht de hele dag in de auto te zitten, zou ik met het openbaar vervoer naar huis toe kunnen zou ik daar zeker gebruik van maken.
Als ik naar mijn werk ga staat er precies 12 km op de teller, waarvan 8 km grote weg, als ik in de winter mijn ramen schoon moet krabben dan neemt dat meer tijd in beslag als de rit naar mijn werk toe.
Het openbaar vervoer is dus de ideale oplossing, maaaaaar dan moet ik 2 km lopen naar de bushalte, wachten op de bus die nooit op schema rijdt vervolgens na 8 km overstappen op de metro die mij naar Rotterdam-Zuid brengt (waar ik dus niet werk) daar moet ik wederom overstappen op de bus, die dan weer richting mijn huis rijdt en waar ik halvewege op één km van mijn werk uitstap.
Met de auto is de reistijd pakweg 13 minuten met het openbaar vervoer een uur en tien minuten, waarbij ik mijn werkgever tweemaal per week als ik avonddienst heb moet vragen of ik een half uur eerder weg mag omdat de laatste bus om elf uur rijd en dat vind hij niet goed 
Met een goed openbaar vervoer zou er in Nederland nog wel wat voordeel te behalen zijn, maar of het de ultieme oplossing is betwijfel ik, zeker als ik kijk naar Indonesië waar zeker in de steden het openbaar vervoer veel beter is, maar de problemen ook de pan uit vliegen.
Een oplossing zou ik niet weten, verbetering van de infrastructuur in Indonesië zou zeker kunnen helpen, maar het blijven lapmiddelen.
Een perfect openbaar vervoer opzetten in Indonesië, maar ook in Nederland en de mensen verplichten de auto te laten staan is misschien een oplossing maar dat zal wel een utopie blijven.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 10:00 Tuti & Jan wrote:
Rustiger laten rijden is een sprookje, rijden als gekken hoort nu eenmaal bij de moderne tijd en niet alleen in Indonesië.
Jan
|
Jan
Omdat het volgens jou een sprookje is moeten we het maar zo laten?
Net als all het andere in Indonesie soppen en nat houden, gedogen, etc.
Kom ik op een Tol weg - Godzijdank geen opgevoerde brommers - moet ik afremmen want rechts een vrachtauto welke langzaam rijdt. Haal ik die in moet ik weer afremmen want nu links een vrachtauto welke langzaam rijdt, etc. Dus weg tijd en brandstof winst. Hier kan wat aangedaan worden. LInks houden!
Persoon zonder rijbwewijs welke met 30 km/uur over de snelweg rijdt met zijn auto? Vertraagt het verkeer.
Te veel motorfietsen en die vertragen het verkeer - door associaal/gevaarlijk gedrag- en verhogen daardoor het brandstof verbruik.
Wegen te smal.
Geen middenberm dus een bus of vrachtauto welke van jouw rechter strook zijn derde rijstrook maakt. Dus niet een 2de.
Slecht afgestelde lampen moet in het donker, vaak afremmen omdat ik verblind word.
Bij verhoging benzine accijns of wat dan ook in Indonesie. Wie zegt dat men net als in NL alleen maar 13% gebruikt voor de infrastructuur?
Ik weet brandstofprijs omhoog is gegaan, verdubbeld. Doch wat mankeert er aan om het nogmaals te verdubbelen. Dan auto rijden alleen voor de rijken? Wat is daar zo verkeert aan? Wie zegt dat iedereen het recht moet hebben om auto te kunnen rijden? Zowel in NL als in Ind als waar dan ook.
Het is dat er zoveel criminaliteit overal in de wereld is, anders had men alleen de bestuurder het recht tot het besturen van een auto kunnen ontnemen. Want hetgeen wat een file veroorzaakt, zijn niet de hoeveelheid auto's maar de bestuurders. Het is allang bewezen dat een auto met een automatische piloot kan. Het zal zeker in brandstof schelen.
Auto's ouder dan 20 jaar naar de schroot hoop? Hier rijden auto rond welke niet eens meer welkom zijn op de schroot hoop. Letterlijk een stuk rijdend schroot een gevaar op de weg. En regelmatig kom je ze tegen met een gebroken as omdat men ze vol stouwt met boomstammen die idioten. Emoticon: Smile
Er is zoveel te doen in dit land op het gebied van brandstof besparing maar de regering wil er nets aan doen qua voorlichting en controle. Want ze kunnen hun eigen mensen niet eens controleren. De controleur moet door een andere controleur worden gecontroleerd of de eerste geen geld ontvangt.
Politie? Als ik een politie agent was, was ik allang de meest rijkste agent van het land geworden. Er zijn zoveel plekken waar de politie nooit komt en daardoor rijd men daar zonder rijbewijs of helm of spiegels. Tjaka oppakken die handel, bekeuren. Wegen afsluiten een fuik net als in NL en controleren. Ik heb het dus niet over corruptie!
Maar ja men controleerd nu eenmaal liever steeds op dezelfde weg op de dezelfde dag en op dezelfde tijd. Emoticon: Frustrated
|
|
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 11:55 Albert wrote:
...
Maar ja men controleerd nu eenmaal liever steeds op dezelfde weg op de dezelfde dag en op dezelfde tijd. Emoticon: Frustrated
|
Ya de weg van de minste weerstand , met de meest mogelijke opbrengst.
Dat is ook in Nederland , schoolkinderen worden beboet als ze geen licht voeren op hun fietsen.
Geen ausweis vanaf 14 jr ? 25 euri. Ben je 16 jaar , 50 euri.
Een paar km te hard rijden , BPM , benzineaccijn , overdrachtbelasting etc etc , gaat naar de pot van Sinterklaas.
Voor ontwikkelingssamenwerking , voor vredesmissies , voor onterechte uitkeringen , nepasielzoekers , studiereizen , afkicksreizen etc .
Net maar gelezen over een afkickprogramma voor een groep junks in Suriname (a 50.000 euri per kop) .Voor 1 jaar .
En dan moet ik ook meebetalen .
Het is omdat ik te oud ben , anders ga ik ook remigreren naar den Oosten.
Maar niet zeuren ,ondanks alles , is Ollanda toch een Paradiso aan het Noorzee. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Net als all het andere in Indonesie soppen en nat houden, gedogen, etc.
Beste Albert,
Wij hebben dus heel duidelijk een andere kijk op wonen in Indonesië, dat mag is gewoon de vrijheid die we hebben.
Ik ben hier te gast en zal dat ook altijd blijven, heeft de bevolking behoefte aan veranderingen is dat hun zaak en niet de mijne.
Kan ik mij niet verenigen met de bepaalde zaken heb ik de vrijheid en gelukkig ook de middelen om het eerste beste vliegtuig te nemen om nooit meer terug te keren, naar Nederland zal niet kunnen omdat Tuti daar niet welkom is.
Jij speelt in Indonesië duidelijk de TUAN BESAR ( de mijnheer, de chef) die als het even kan wel eens duidelijk zal maken als slimme Nederlander wat er hier hoort te veranderen.
De tijd dat wij als Nederlander het voor het zeggen hadden is (gelukkig) voorbij en vergeet niet dat vele zaken erfenissen zijn van die tijd!
Jan
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 12:27 Tuti & Jan wrote:
Ik ben hier te gast en zal dat ook altijd blijven, heeft de bevolking behoefte aan veranderingen is dat hun zaak en niet de mijne.
Kan ik mij niet verenigen met de bepaalde zaken heb ik de vrijheid en gelukkig ook de middelen om het eerste beste vliegtuig te nemen om nooit meer terug te keren, naar Nederland.
|
Jan daar wil ik effe op inspringen, deze opmerking komt zo'n beetje neer op wat ik al een aantal keren heb geschreven als mensen die permanent in Indonesië wonen en steen en been klagen over Indonesië.
De uiteindelijke conclusie zal zijn dat dit ook geen optie is, in Nederland bestaat geen korrupsi
Een bon is een bon, de poen gaat naar de staat en de agent is niet corrupt, maar krijgt wel gedonder als hij niet aan zijn maandelijkse quotum komt.
Is dit ook niet een vorm van corruptie?
We hebben inmiddels een wekenlange discussie achter de rug over fietslampjes(waar gaat het over).
Meneer de agent, u geeft een bekeuring als iemand met een duidelijk fietslampje aan zijn arm rijdt, want dit lampje zit niet vast aan de fiets 
Heeft niets met corruptie te maken van de agent, maar is het niet eerder corruptie van de overheid? Om voor zo'n futaliteit nog meer centjes binnen te schrapen.
Nog een goeie onze regering roept op tot loonmatiging, dezelfde regering die op afstand heeft toegekeken hoe Albert Hein met een prijzenslag de volledige supermarktwereld heeft kapot gemaakt.
Nu ligt de boel op zijn kont en komt er een bericht dat de prijzen met 10 % gaan stijgen, ons kikkerlandje wordt bestuurd door een aantal captains of Industry en onze regering van welke politieke stroming dan ook hebben gewoon te doen wat deze heren hebben bepaald. 
Over corruptie en rippen gesproken, alleen gebeurd het hier veel geniepiger, een Indonesische werknemer met een inkomen van 2 miljoen per maand die geript word door de overheid en corrupte ambtenaren is er niet anders aan toe als een Nederlandse werknemer met een inkomen van 1600 Euro die tot het bot wordt uitgezogen door ons belastingsysteem en de heerschappij van Appie Hein.
Mensen die in Indonesië wonen, blijf zitten waar je zit en tel je zegeningen, daar wordt je geript voor 20 %? minder of meer? In ons kikkerlandje is het inmiddels zover dat het gemiddelde gezin nog geen derde overhoud van hun bruto salaris.
De meeste ouwetjes leven onder zeer beroerde omstandigheden, over rippen gesproken.
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 14:12 Malam wrote:
...
Over corruptie en rippen gesproken, alleen gebeurd het hier veel geniepiger, een Indonesische werknemer met een inkomen van 2 miljoen per maand die geript word door de overheid en corrupte ambtenaren is er niet anders aan toe als een Nederlandse werknemer met een inkomen van 1600 Euro die tot het bot wordt uitgezogen door ons belastingsysteem en de heerschappij van Appie Hein.
|
Wat zeker is . zal de arme Indonesische werknemer niet altijd geript worden door pak oknum polisi of andere oknum2.
Het gebeurde hoogsten als men de straat schuin overgestoken heeft , of de lampu merah(roodlicht) niet heb gezien.
Als het mogelijk is geef mij maar Indonesia , de kans dat ik geript of aangerand wordt is in Nederland nog vele malen groter .
Heb meer dan 20 jr gewoond en meer dan 30 jr gereisd in indosenie , nooit geript . Behalve in 2006 , dat de koelie/ kruier mij 5000 rupie extra vraagt vanwege van een te grote koffer . Heb ik betaald , mijn koffer is ook groter dan die arme man.
In Nederland wordt ik al jarenlang geript door de overheid . Legaal ook nog .
De risico dat ik 20.000 of 50.000 rupie moet neertellen als ik door de rode licht rijd is te verkiezen .Heb nooit meegemaakt , afkloppen dus .
Of dat ik een paar tientjes moet ophoesten als mijn papieren niet in orde is .
Geen surat kerja , geen juiste visum etc .
Als ik foute papieren heb of als ik buitenlander ben in Indonesia .
Gebeurt hoogstens 2x per jaar .
Daar kan ik voor 3 eurie perdag iemand laten werken , ben ik ook nog een Toean Besar , een weldoener 
|
|
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 12:27 Tuti & Jan wrote:
Jij speelt in Indonesië duidelijk de TUAN BESAR ( de mijnheer, de chef) die als het even kan wel eens duidelijk zal maken als slimme Nederlander wat er hier hoort te veranderen.
De tijd dat wij als Nederlander het voor het zeggen hadden is (gelukkig) voorbij en vergeet niet dat vele zaken erfenissen zijn van die tijd!
Jan
|
klink klare onzin.
Klaag dan ook niet wanneer Bush WWIII begint. Want tja als Nederlander heb je nu eenmaal niets te zeggen, want je bent geen Amerikaan!
Wat is er verkeert aan een mening.
En als de wegen vol zijn, tja dan moeten er maatregelen genomen worden. Of wij dat nu leuk vinden of niet.
Met andere woorden maak de benzine nog goedkoper in Indonesie, maak de prijs v/d motorfietsen nog goedkoper in Indonesie, maak de prijzen van auto's nog goedkoper in Indonesie.
Want iedereen heeft het RECHT om een auto of motorfiets te bezitten en het recht om die te gebruiken.
Dus geef die arme schoonmaker ook de kans om een motorfiets te kunnen aanschaffen, of die Becakdriver ook hij heeft het recht om een motorfiets te bezitten. Doch hij verdient zo weinig dat de motorfiets prijs omlaag moet. Dan moeten ze maar met verlies verkocht worden want iedereen heeft het recht om er eentje te kunnen kopen en te gebruiken.
Man je kletst uit je nek. Jij weet niet eens wat het betekent om een mening te hebben.
Als jij naar (zuid) afrika zou moeten verhuizen, dan klaag je ook niet dat het daar zo levensgevaarlijk is om te wonen. In Indonesie zijn ze ten minste nog bang. Doch in Afrika niet. Het is nu eenmaal de cultuur daar en als jij commentaar zou leveren op hoe het daar toe gaat dan zou jij de grote blanke heer uit hangen.
Dus met andere woorden als jij een beetje religieus zou zijn, dan zou jij bij de 2de verschijning tegen Jezus zeggen dat hij moet oprotten en met zijn eigen zaakjes moet bemoeien. Het is nu eenmaal zo op aarde en je moet je er niet mee bemoeien en je mag er ook geen mening over hebben. Hij is God niet.
Net een paar dagen geleden iemand gezien die denk dat hij kan vliegen totdat hij met zijn kop op het asfalt kanlt en geen helm draagt want dat is de cultuur hier (ja toch Jan). Dus afvoeren die handel tussen 6 plankjes. En er iets van leren? Men scheurt nog steeds door die straat 70 tot 80 km per uur zonder helm. Het is nu eenmaal de cultuur en daar mag ik geen mening op hebben. Dat er geen controle of voorlichting bestaat, daar mag ik geen mening over hebben.
Wanneer een aso motorrijder op mijn auto knalt is ook cultuur (aso rij gedrag) en daar mag ik ook geen mening over hebben anders gedraag ik mijzelf als een Tuan weet ik veel hier. Ik moet ook een kleinere auto zeker anschaffen?
Dan ben je er zeker ook op tegen wanneer Nederland zijn kennis op water gebied (de strijd tegen het water) te koop aanbied aan andere landen. Ze moeten het maar zelf uitvinden. Want anders hangen ze de grote heer uit.
Veel plezier met kolen scheppen in de HEL. Emoticon: Yawn Opgerot staat netjes.
|
|
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 12:19 sidia wrote:
...
Ya de weg van de minste weerstand , met de meest mogelijke opbrengst.
Het is omdat ik te oud ben , anders ga ik ook remigreren naar den Oosten.
Maar niet zeuren ,ondanks alles , is Ollanda toch een Paradiso aan het Noorzee.
|
Ja ja, je kunt je klok en je agenda op gelijk stellen dat ze daar staan. Dan lijkt het mij toch dat, ook al is de intelligentie (sorry T&J) lager, men het door moet hebben en een helm draagt en een rijbewijs heeft/bij zich heeft .
Dus minder inkomsten. Waarom niet regelmatig en overal?? Meer werk ja, maar ook meer inkomsten. In Nederland wil men nog wel wat van leren maar hier niet.
|
|
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 16:08 Albert wrote:
...
Ja ja, je kunt je klok en je agenda op gelijk stellen dat ze daar staan. Dan lijkt het mij toch dat, ook al is de intelligentie (sorry T&J) lager, men het door moet hebben en een helm draagt en een rijbewijs heeft/bij zich heeft .
|
Intelligentie lager ?
Is er een vergelijkend onderzoek gedaan ?
Lijkt wel alsof ik een uitspraak van een oud koloniaal leest .
Zou T&J toch een beetje gelijk hebben ?
Dat je als een Toean Besar denkt en gedraagt ??
Naah , dat kan toch niet .
Ik kan nog heugen dat een broer van de vriend van mijn vader uitgelachen werd omdat hij toen piloot wil worden.
Wat ?? Een inlander die wil gaan viegen , ga toch vliegeren man .
Men zal wel weten dat de toenmalige inlanders goed kunnen vliegeren , het is nog steeds een soort hobby in de huidige indosenie.
Dus hij naar buitenland , kwam terug als piloot van 1 v.d japanse (gevechts)vliegtuigen die Andir hadden gebombardeerd .
Volgens mij verwissel je intelligentie met domheid of stommiteit.
Dat zou kunnen .
Sorry als ik me vergis heb.
|
|
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 16:29 sidia wrote:
...
Volgens mij verwissel je intelligentie met domheid of stommiteit.
Dat zou kunnen .
Sorry als ik me vergis heb.
|
Van mij mag je een eigen mening erop na houden.
Vliegeren ja dat zie je nog veel hier al die kinderen in de kampung hebben het als een soort hobby.
Ik heb van tijd tot tijd hier geklaagd over Universitair geschoolden en hun intelligentie. Of noem jij het domheid c.q. luiheid. dat iemand met Universiteit Economie de leverancier rijk maakt en mij arm. omdat hij niet kan rekenen. Of dat wanneer ik over import wil praten men niets voorbereid (3 heren in een pak). Waardoor ik als Tuan weet ik veel, mijn tijd verspil want ze kunnen op geen enkele vraag antwoordt geven. En ze het gek vinden dat ik mijn geduld verlies. Tijd kost blijkbaar niets voor Indonesiers, doch voor een Tuan weet ik veel die een fabriek moet runnen wel. Want met export (buiten Azie) heb je te maken met afspraken en dead-lines. En niet met smoesjes en weet ik veel nog meer. Dus moet ik mijn tegen mijn klant zeggen mijn Tukan had koppijn daardoor iets later, mijn leverancier gaat trouwen en daardoor nog later. Tijdens ramadan willen ze liever niet werken en daardoor nog extra later en na suikerfeest willen ze minstens 2 dagen tot een week vrij hebben dus nog extra extra later krijg je je container?
En dat intresseert hem niets, wat hier gebeurt, ik moet op tijd leveren want ook hij heeft een afspraak met zijn kopers. Volgens TJ mag ik niet klagen het is de cultuur hier en dat moet ik accepteren. Dat ik vind, dat wanneer je werkt dat je aandacht wordt afgeleid en daardoor je je honger niet merkt. Is verkeerd. Ik moet accepteren dat men liever tijdens vasten of na het suikerfeest liever niet werkt.
I.Q. is voor mij nog altijd hoe snel los je een probleem op waar je nog nooit mee te maken heb gehad en ook nooit iets over gehoord of gelezen hebt.
|
|
|
|
|
|
|
|
Verlagen van de subsidies op benzine c.q. verhogen van de benzine prijs is altijd goed en wel om verschillende redenen:
- Verlaagt de hoeveelheid gereden kilometers omdat het duurder wordt;
- Subsidiegeld kan naar andere zaken toe zoals gezondheidszorg, scholing en infrastructuur;
- Een hogere prijs zal efficienter gebruik stimuleren bij de consument;
- Dit zal weer leiden tot het stimuleren van het produceren van eficientere voertuigen/machines/apparaten door producenten;
- Dit leidt weer tot het verminderen van het energieverbruik wereldwijd;
- Beter voor het milieu.
Hoe je het ook wend of keert, subsidie op brandstof is voor niemand goed.
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
On 12-11-2007 20:54 kiwimave wrote:
...
Om ff aan het laatste puntje over intelligentie toe te voegen... In principe is het Aziatische ras slimmer dan het blanke of zware ras, maar dit verschil in intelligentie wordt in RI ruimschoots teniet gedaan door het toevoegen van grote hoeveelheden lood aan de benzine waardoor het IQ van de meeste Indonesische kinderen en paar punten lager ligt dan verwacht
|
Whua ha ha ha ha ha .
Wat een dijenkletser , ik dacht dat blanken (en hun kinderen) altijd superieur zijn t.o.v de kleurlingen.
Nee , toch , weer een illussie armer.
Ik zal een sms je sturen aan SBY om minder of geen lood meer te gebruiken in de BBM in Indosenia..
Anders kunnen indoseniers hun extra IQ punten verliezen .
Ps : hoeveel punten ging dan verloren gegaan ?
blanken scoren 100 en Aziaten zelfs 106
Trouwens zijn Indoseniers ook Aziaten ?
Ik denk dat er nog andere factoren zijn zoals , goede voeding , goede omgeving , millieu etc waar men ook rekening moet houden.
En men zegt ook dat E.Q belangrijk is .
|
|
|
|
|
|
|
Verlagen van de subsidies op benzine c.q. verhogen van de benzine prijs is altijd goed en wel om verschillende redenen:
- Verlaagt de hoeveelheid gereden kilometers omdat het duurder wordt;
De praktijk bewijst dat dit een fabeltje is, de files op de wegen in Nederland blijven en in Indonesië is het na de laatste fikse prijsverhoging echt niet rustiger geworden op de weg.
- Subsidiegeld kan naar andere zaken toe zoals gezondheidszorg, scholing en infrastructuur;
Gezondheidszorg
Subsidie verstrekken op de gezondheidszorg brengt weer andere problemen met zich mee:
Bron
http://www.nu.nl/news/1257906/(...)aalbaar_in_2008.html
Stopzetting zorgtoeslag niet haalbaar in 2008
Uitgegeven: 2 oktober 2007 18:16
Laatst gewijzigd: 2 oktober 2007 18:34
DEN HAAG - Mensen die de premie van hun zorgverzekering niet betalen, kunnen volgend jaar toch nog aanspraak maken op een zorgtoeslag.
Minister Ab Klink (Volksgezondheid) was van plan al in 2008 deze toeslag stop te zetten, maar aan dat plan zitten te veel haken en ogen.
Dat heeft de minister de Tweede Kamer, die op stopzetting had aangedrongen, dinsdag laten weten.
De Belastingdienst kan de zorgtoeslag alleen maar eind 2007 stopzetten voor de duur van een jaar.
Jaarlijks zijn er 240.000 verzekerden die langer dan zes maanden hun premie niet betalen.
Scholing
Scholing in Nederland is alleen maar duurder geworden, een gezin waar alleen de vader werkt kan de rekeningen voor de school echt niet meer betalen.
Infrastructuur
In Nederland zijn er echt kapitalen verspild aan prestigeprojecten, de Betuwelijn is daar een goed voorbeeld van.
Met het openbaar vervoer is het treurig gesteld in Nederland.
- Een hogere prijs zal efficienter gebruik stimuleren bij de consument;
- Dit zal weer leiden tot het stimuleren van het produceren van eficientere
voertuigen/machines/apparaten door producenten;
Waarschijnlijk geschreven door een politicus.
- Dit leidt weer tot het verminderen van het energieverbruik wereldwijd;
- Beter voor het milieu.
Milleu blijft gewoon een melkkoe voor de Nederlandse regering, de grootste
vervuiler op deze wereld gaat gewoon zijn gang en wil daarover geen afspraken maken.
Dit land met een enorme staatsschuld zou er goed aan doen om de prijs van
benzine fiks te verhogen, de benzine kost daar US$0.82 per liter(US$3.10/gallon in november 2007).
In Nederland mag ongeveer 2,5 maal zo veel voor worden betaald.
In Indonesië omgerekend ongeveer US$0.50
Ik ben bang dat het opperhoofd bij de volgende verkiezingen zijn biezen
kan pakken als hij de benzineprijs durft te verhogen.
BRON
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1084831.html
Amerika: 1 op 14 is mogelijk in 2020!
Amerika, land van de achteruitgang.
Na jarenlange 'discussies' tussen autofabrikanten en de overheid weten Amerikanen nog steeds niet echt goed hoe ze automotoren
moeten bouwen die behalve V8 ook nog economisch rendabel zijn.
Maar nu is er een nieuw en belangwekkend initatief.
Als de Amerikanen nu echt hun handen ineen slaan, als ze er keihard aan
trekken, dan MOET het in 2020 mogelijk zijn om auto's te maken die 35 miles
per gallon doen, ofwel auto's die 1 op 14 rijden ofwel 7,14 liter per 100
kilometer. and we know it can!
Want auto's die minimaal 1 op 14 rijden zijn de toekomst.
Het zal een nieuwe economische impuls geven aan Amerika, het zal banen
opleveren, misdaad oplossen en de Amerikaanse oliehonger eindelijk stillen.
En over slechts 12 jaar is deze utopie al werkelijkheid, met dank aan een
ex-congreslid dat nu een actie is begonnen om 1 op 14 mogelijk te maken,
iets waar dus al jarenlang over gesteggeld wordt.
Maar wacht even.
Een gemiddelde 3.0 tdi loopt al 1 op 15.
Een golf van zestien jaar oud doet het al beter. Zelfs de Q7 haalt 1 op 14
als je voorzichtig rijdt.
Laten we ons weekeindwagenpark ( V8 een V6 en een twinturbo 2L en nog wat dan halen we gemiddeld al jaren 1 op 14 en dan
leven we nog maar in 2007.
We zijn echt niet van de milieupolitie maar zoveel Amerikaanse achterlijkheid is nauwelijks te bevatten.
Toegegeven, zo'n nieuwe Mustang ziet er kek uit, maar dan heb je verder ook niets.
Stelletje holbewoners, koop een Audi, BMW of Mercedes
Jan
|
|
|
|
|
|
Is eigenlijk ontopic maar bij ieder topic waar het enigzins mogelijk is wordt er weer geschopt naar Indonesië en zijn overwegend Islamitische bevolking
Beste Albert,
Probeer je eens voor de geest te halen als een Immigrant in Nederland met het Islamitische geloof een zaak begint in Nederland en hij zou klagen dat de Nederlanders vrijaf moeten hebben met Kerstmis en liefst nog een week ervoor en/of erna.
Of in het zuiden des lands commentaar zou leveren op Carnaval en kritiek
zou hebben dat met name je jongere werknemers elke maandagmorgen werknemers nog stinken naar de alcohol.
Hij een bestelling af wil leveren in de randstad en daarvoor lang in de file staat en dan commentaar zou leveren dat Nederlanders zo nodig alleen
in hun auto naar het werk willen gaan.
Hij het lef zou hebben om Nederland en zijn inwoners zo af te kraken zoals jij en sommige anderen menen te kunnen doen met Indonesië en de Indonesiche bevolking.
Ik denk dat je blij mag zijn dat je niet wordt opgepakt en het land wordt uitgezet met een dikke rode stempel in je paspoort.
Ik kan me voorstellen dat een Immigrant in Nederland met soortgelijke kritiek wordt opgepakt door de Binnenlandse veiligheidsdienst en zonder pardon wordt uitgezet.
Veel plezier met kolen scheppen in de HEL.
Emoticon: Yawn Opgerot staat netjes.
Je mag mij even haarfijn uitleggen wat je hier mee bedoelt, als dat niet op
dit forum kan mag je me ook even een mail sturen.
Salam,
Jan
|
|
andre
User
|
|
|
On 12-11-2007 17:06 Albert wrote:
... Want met export (buiten Azie) heb je te maken met afspraken en dead-lines. En niet met smoesjes en weet ik veel nog meer. Dus moet ik mijn tegen mijn klant zeggen mijn Tukan had koppijn daardoor iets later, mijn leverancier gaat trouwen en daardoor nog later. Tijdens ramadan willen ze liever niet werken en daardoor nog extra later en na suikerfeest willen ze minstens 2 dagen tot een week vrij hebben dus nog extra extra later krijg je je container? ......
|
Tja... iedereen die met de maakindustrie in Indonesië te maken heeft gehad zal dit bekend in de oren klinken. En je mag daar best over klagen. Maar tegelijkertijd zijn dit de omstandigheden waar je in zit.
Een belangrijk onderdeel van jouw beroep is juist het omgaan met die omstandigheden en het verbinden van een strikte vraag met een flexibel aanbod. Het bestaansrecht van jou bedrijf zit 'm daarin. Ik zou dus zeggen, wees blij met die moeilijke omstandigheden, anders kon iedere Jan Doedel exporteren
Als blijkt dat dit onderdeel van je werk jou teveel gaat tegenstaan, dan moet je stoppen.
|
|
andre
User
|
|
|
On 13-11-2007 06:50 Tuti & Jan wrote:
- Verlaagt de hoeveelheid gereden kilometers omdat het duurder wordt;
De praktijk bewijst dat dit een fabeltje is, de files op de wegen in Nederland blijven en in Indonesië is het na de laatste fikse prijsverhoging echt niet rustiger geworden op de weg...
|
Jan, wat jij hier en verderop in je verhaal doet is het vergelijken van Indonesië met Nederland. In dit geval is dat echter onmogelijk door de grote verschillen in samenhangende omstandigheden.
Het aantal auto's in Nederland bedraagt ongeveer 7 miljoen. Dit is 1 auto per 2,3 inwoners. In Indonesië is het autobezit 1 per 35 inwoners. Het openbaar vervoer in Indonesië is ehmmm.... anders als in Nederland (kwantitatief in elk geval beter). De verschillen in inkomen zijn ook veel groter dan in NL. Hierdoor zal de prijsdrempel om minder te gaan rijden voor veel mensen veel eerder bereikt worden.
Ook je overige vergelijkingen gaan mank, om dezelfde redenen. Er is in Indonesië nog zoveel ruimte voor verbeteringen in gezondheidszorg, onderwijs en infrastructuur, dat voor relatief weinig geld een grote verbetering aangebracht kan worden. Nederland is zo vol en de gezondheidszorg en het onderwijs zijn zo goed, dat alleen enorme investeringen nog een verschil maken.
|
|
|
|
|
|
Beste Andre
Ik zal de laatste zijn die tegen spreekt dat er in Indonesië nog veel ruimte is voor verbeteringen.
Maar ik kan ook met eigen ogen zijn dat er in de 9 jaar dat ik in Indonesië kom en in de meer dan 5 jaar dat ik er nu woon er al ontzettend veel is verbeterd, ik ben er echter geen voorstander dat alles geforceerd gaat worden.
Het gewone volk heeft er de middelen niet voor om veel zaken te betalen die volgens ons westerlingen broodnodig zijn en een hogere benzineprijs of benzine op ratsoen is daar volgens mij niet de oplossing.
In Nederland is alles te snel gegaan en dat de gewone man veel zaken niet meer kan betalen is gewoon het gevolg van de waanzinnige energiekosten.
Dat Nederland aardgas goedkoper aan het buitenland verkoopt dan aan de eigen bewoners is gewoon absurd.
Er is nu een Europa, toch zijn de tarieven voor diverse zaken erg verschillend, de benzineprijs is het grote voorbeeld.
Jan
|
|
andre
User
|
|
|
On 13-11-2007 08:37 Tuti & Jan wrote:
Het gewone volk heeft er de middelen niet voor om veel zaken te betalen die volgens ons westerlingen broodnodig zijn en een hogere benzineprijs of benzine op ratsoen is daar volgens mij niet de oplossing.
|
Benzine op rantsoen is niet bedoeld als oplossing voor het probleem van het gewone volk . Het probleem is dat de Indonesische regering meer en meer geld kwijt is aan de subsidie omdat de olieprijs stijgt. Men probeert dus een begrotingsprobleem op te lossen, niet een armoede probleem.
In het Engelse topic heb ik een column geplaatst van een lid van de Indonesian Transport Society . Een regel in zijn column legt precies de vinger op de zere plek (als het je om een eerlijke verdeling van geld gaat):
|
Moreover, while fuel subsidies are provided by the central government, local governments charge public-transport operators a levy, since urban public transport is run privately as an profitable enterprise, subject to licensing by local governments. So if you are rich and own a car, you get subsidized for driving; if you are not, and take public transport, you get charged.
|
Volgens mij zou men moeten beginnen met het constant houden van de subsidie en niet de prijs. Zodoende los je het begrotingsprobleem op en stijgt of daalt de benzineprijs mee met de wereld-prijzen. Wellicht zou een uitzondering gemaakt moeten worden voor kerosine en gas, zodat koken wel voor iedereen even duur blijft.
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 08:18 andre wrote:
...
Jan, wat jij hier en verderop in je verhaal doet is het vergelijken van Indonesië met Nederland. In dit geval is dat echter onmogelijk door de grote verschillen in samenhangende omstandigheden.
Het aantal autos in Nederland bedraagt ongeveer 7 miljoen. Dit is 1 auto per 2,3 inwoners. In Indonesië is het autobezit 1 per 35 inwoners. Het openbaar vervoer in Indonesië is ehmmm.... anders als in Nederland (kwantitatief in elk geval beter). De verschillen in inkomen zijn ook veel groter dan in NL. Hierdoor zal de prijsdrempel om minder te gaan rijden voor veel mensen veel eerder bereikt worden.
|
Ik denk dat Indonesia als geheel en Nederland niet te vergelijken zijn .
Wel als je de grote steden gaat nemen .zoals Jakrata , Bandung , Surabaya.
Dan zou het ondank er grote inkomensverschillen zijn , bijna vergelijkbare situatie met de gemiddelde situatie in Nederland.
De middenklasse van de grote steden kunnen met gemak concurreren mt de gemiddelde nederlander.
Bandung b.v : het is een kleine stad qua oppervlakte , kan niet meer uitbreiden . Dus zal het regio Bandung worden , inmiddels begint het er op te lijken.
In Bandung is het tijdens de spituren macet total , jalan Dago , Setiabudi , en de centrum.
Ik zou niet in centrum van Bandung willen wonen. Ik moet hoger gaan wonen , in de buurt van Dago of Setiabudi .De zgn sayaps gebieden (zijwegen) of richting Dago Pakar cq Lembang .
Jln Dago en Setiabudi is duur te noemen .
Voor de Indonesische middenklassers (wong cukup keatas) speelt de benzine prijzen niet echt een rol .
Wel voor de wong cilik , want alles wordt duurder door de hogere transportkosten.
|
|
|
|
|
|
|
Jan & Om Sid, de door jullie beschreven situatie heeft niets te maken met het probleem of de oplossing.
In Andre vind ik een beetje een medestander in mijn ideen heb ik het idee.  Staat er bij jou ook op je voorhoofd getattoeerd: ´globalisering rules!´
Ik zal nog een kijk erop geven en graag een reactie van jullie allen:
Uitgangspunten:
1.
Het is per saldo goedkoper om van scratch af aan iets op te bouwen / te maken dan dat je een reeds bestaand iets moet aanpassen. Industriele inertie kun je het noemen. Om Sid, als u dit niet op sekola heeft gehad, raadpleeg uw google vriend
2.
Er is onder de consument in de economisch ontwikkelde wereld grote onwil om bijvoorbeeld de verwarming een graatje lager te zetten, of de auto te laten staan als gevolg van: ´comfort´ en ´het zich kunnen veroorloven´. Dit maakt het voor de overheden, maar ook voor de industie zeer moeilijk en duur om in de ontwikkelde wereld (developed world) aan innovatie op het gebied van milieu en energie te doen.
Daaropvolgend kun je denken, bijvoorbeeld als land Indonesia (of China of India): hey, ik zal eens proberen om productiever met energie om te gaan, minder energie te verspillen of als land minder geld uit te geven aan subsidies (zomaar wat gedachtes). Als dit geld dan vervolgens ook nog eens wordt gebruikt om de energiebronnen efficient in te zetten en productief te laten gebruiken, dan ben je als land goed en innovatief bezig. Sterker nog, je verhoogt je kennis op het gebied van milieu technologie en energiebeleid en dit kun je omzetten in product ontwikkeling waarmee energiebesparende apparaten/auto´s/fabrieken kunnen worden ontwikkeld. En dan zijn we er: Dit kun je -zowel de kennis als de producten- exporteren naar landen als het onze. En kan de bevolking van een land als Indonesia zich daarmee gaan bezig gaan houden ipv de ojek2
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
|
Johan, daar is weinig tegen in te brengen op één ding na.
Er is onder de consument in de economisch ontwikkelde wereld grote onwil om bijvoorbeeld de verwarming een graatje lager te zetten, of de auto te laten staan als gevolg van: ´comfort´ en ´het zich kunnen veroorloven´. Dit maakt het voor de overheden, maar ook voor de industie zeer moeilijk en duur om in de ontwikkelde wereld (developed world) aan innovatie op het gebied van milieu en energie te doen.
Ik zie het verband niet zo tussen onwil van de consument om zuiniger te zijn en dat het daardoor moeilijk en duur zou zijn om te innoveren.
Leg eens uit?
Groet Malam
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 11:15 JohanN wrote:
1.
Het is per saldo goedkoper om van scratch af aan iets op te bouwen / te maken dan dat je een reeds bestaand iets moet aanpassen. Industriele inertie kun je het noemen. Om Sid, als u dit niet op sekola heeft gehad, raadpleeg uw google vriend
|
Is dat niet te vergelijken met nadelen van bijv. Engeland na de post industriele repolusi ?.
In het begin staat Engeland voor op de continent , later werd engeland ingehaald door europa.
Staat engeland met een combinatie van de verouderde industrie waarmen beetje bij beetje gaat innoveren ?
In Indonesia /china en India , brazil , the new emerging forces (wijlen Bung Karno) kan men nog niet permiteren om alleen schone high tech industrie (high cost) op te zetten , ten eerste geen geld en ten2de niet iedereen staat op een hoge opleidingsnivo.
Het heeft voorlopig geen zin dat je hoog ontwikkelde industrie op poot gaat zetten als er geen afzet markt is .De binnenlandse consument moet gevormd worden , dus men moet werk hebben. Werk waar een heleboel mensen hun brood / nasi / mie verdienen , een beetje welvaart ontwikkelen.
Ik heb niet de pretensi om te veranderen , heb ook geen visi , laatstaan misi .
Ben zelfs niet goed genoeg gekwalifiseerd om mee te praten.
Dat laat ik aan de goed opgeleide en ambieteuze jongeren over .
Kan alleen maar tot 10 rekenen , en maximaal tot 20 als ik mijn schoenen uit heb.
Het is gewoon omong kosong in de vroege ochtend
|
|
|
|
|
|
|
|
Er is onder de consument in de economisch ontwikkelde wereld grote onwil om bijvoorbeeld de verwarming een graatje lager te zetten, of de auto te laten staan als gevolg van: ´comfort´ en ´het zich kunnen veroorloven´.
Het is echt niet alleen de onwil om de auto te laten staan, er is geen alternatief om op je werk te komen.
Malam beschrijft al keurig de situatie in de buurt van Rotterdam, in de dorpen is het nog veel erger, op het best grote industrieterrein waar ik werkte kwam elke morgen om 7:30 een bus en eentje om 17:30, de andere bushalte was meer dan 5 Km, te ver om te lopen en een fiets parkeren in de buurt van die bushalte was niet mogelijk.
Dat was geen unicum, op alle grote industrieterreinen in de buurt was er geen openbaar vervoer.
Het bedrijfsvervoer bij alle grote bedrijven is in de loop der jaren gestaakt.
Toen DAF en Philips uit Eindhoven vroeger niet aan personeel kon komen werden de werknemers praktisch bij de voordeur opgepikt.
Daaropvolgend kun je denken, bijvoorbeeld als land Indonesia (of China of India): hey, ik zal eens proberen om productiever met energie om te gaan, minder energie te verspillen of als land minder geld uit te geven aan subsidies (zomaar wat gedachtes).
Ik mis de naam van het land wat de grootste milieuvervuiler is op deze aardbol en waar iedereen meent in een 8 cilinder mobiel te moeten rijden.
In Indonesië hebben ze wat het verbruik van elektrisch betreft al een prima systeem, er zijn installaties mogelijk vanaf 2 Amp (4.4KW/h) en met stappen omhoog, het vastrecht en ook de kilowattprijs gaat ook in stappen omhoog, de verschillen zijn best groot en voordat iemand besluit om een sterkere hoofdzekering te nemen zal hij er zeer zeker over nadenken of het niet met minder kan.
Om dit systeem in stand te houden zijn geen moeilijke berekeningen nodig.
Dat er in het verkeer erg slordig wordt omgegaan met energie mag ik dagelijks aanschouwen.
Een auto 15 minuten laten warm draaien is niet nodig met de olie van tegenwoordig, dit is echter zo ingeburgerd dat niemand daar verder over nadenkt.
De motoren van auto’s worden in mijn ogen verkracht door er constant plankgas mee te rijden, buiten de energieverspilling brengt het nog andere kosten met zich mee, motoren die in Europa gemakkelijk 250.000 km meegaan zonder noemenswaardige kosten zijn hier al bij 100.000 km aan een revisie toe.
Ik denk dat het een taak is van de overheid om voorlichting te gaan geven, niet met toespraken waar niemand naar luistert maar voor mijn part met leuke reclamespotjes.
Veel zaken die voor ons vanzelfsprekend zijn is voor de Indonesiër (nog) onbekend terrein en het is echt niet alleen onwil.
Groetjes,
Jan
|
|
|
|
|
Leuk, interessante reacties. Thanx
Malam:
Het duurder worden van innovatie zit hem in het feit dat het gewoon veel geld kost om innovatie hier mogelijk te maken: technische mensen / researchers zijn schaars en dus duur. De relatie zit um in het feit dat het grote efforts kost om concrete innovatie op het energiegebruik in landen als het onze door te voeren. Ergo, ik laat mijn 2.5 liter turbo niet staan omdat ik 5 euro meer in de maand betalen aan benzine: dit kost wel meer, maar mijn mate van comfort bljift intakt. daar wil ik best 5 euro meer voor betalen.
Jan, juist omdat er in het meest vervuilende land ter wereld geen verbeteringen te verwachten zijn! Belangrijkste reden hiervoor is dat de amerikanen en de amerikaanse industrie makkelijk toegang hebben tot energiebronnen en het ook nog eens goedkoop is. Waarom zouden ze dan gaan veranderen? Pas als er bronnen opraken, zullen ze naar alternatieven gaan zoeken en tot die tijd moet je als land ervoor zorgen dat je een voorsprong qua kennis op het gebied van alternatieve energie opbouwd. Dit verkoop je later aan de amerikanen.
Goed gegoogled Om Sid
Ik ben het niet met u eens dat er geen geld is: subsidie op benzine afschaffen, dan is er voldoende geld in kas.
En geen afzetmarkt? Dan creeer je er 1, bijvoorbeeld door de subsidie bij de consument neer te leggen die energiezuinige apparaten/auto´s/machines aanschaft. Hiermee stimuleer je de afzet en geef je de producenten de juiste richting aan.
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 12:33 JohanN wrote:
Leuk, interessante reacties. Thanx
Jan, juist omdat er in het meest vervuilende land ter wereld geen verbeteringen te verwachten zijn! Belangrijkste reden hiervoor is dat de amerikanen en de amerikaanse industrie makkelijk toegang hebben tot energiebronnen en het ook nog eens goedkoop is. Waarom zouden ze dan gaan veranderen? Pas als er bronnen opraken, zullen ze naar alternatieven gaan zoeken en tot die tijd moet je als land ervoor zorgen dat je een voorsprong qua kennis op het gebied van alternatieve energie opbouwd. Dit verkoop je later aan de amerikanen.
|
Of zoals de Amerikanen nu bezig zijn, dat je een stevige poot in een regio waar veel olie zit weet te krijgen en daardoor men daarmee een garantie/zekerheid wil creeren dat men niet zonder oli komen te ziten.
En men daarmee ook voorkomt dat men de olie in eurotjes gaat verkopen. doch dat is een andere discussie topic.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan, juist omdat er in het meest vervuilende land ter wereld geen verbeteringen te verwachten zijn
Beste Johan,
Ik ben blij dat jij dat schrijft, ik ben daar al lang van overtuigd.
Jan
|
|
|
|
|
|
Jan, in zijn algemeenheid geldt:
Als je iemand niet kunt overtuigen van het feit dat ie iets moet doen, dan moet je naar alternatieven zoeken. Even voor de goede orde: ik ben niet pro VS of anti VS. Ik ben aanhanger van het oplossen van problemen.
Albert, juist het tegenovergestelde is waar: de VS verliezen steeds meer invloed op het gebied van olie, zowel op politiek als economisch niveau. Ik weet dan ook niet hoe je aan deze stelling komt.
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
ouwe bekende
User
|
|
|
On 12-11-2007 17:06 Albert wrote:
...
Ik heb van tijd tot tijd hier geklaagd over Universitair geschoolden en hun intelligentie. Of noem jij het domheid c.q. luiheid. dat iemand met Universiteit Economie de leverancier rijk maakt en mij arm. omdat hij niet kan rekenen. Of dat wanneer ik over import wil praten men niets voorbereid (3 heren in een pak). Waardoor ik als Tuan weet ik veel, mijn tijd verspil want ze kunnen op geen enkele vraag antwoordt geven. En ze het gek vinden dat ik mijn geduld verlies. Tijd kost blijkbaar niets voor Indonesiers, doch voor een Tuan weet ik veel die een fabriek moet runnen wel. Want met export (buiten Azie) heb je te maken met afspraken en dead-lines. En niet met smoesjes en weet ik veel nog meer. Dus moet ik mijn tegen mijn klant zeggen mijn Tukan had koppijn daardoor iets later, mijn leverancier gaat trouwen en daardoor nog later. Tijdens ramadan willen ze liever niet werken en daardoor nog extra later en na suikerfeest willen ze minstens 2 dagen tot een week vrij hebben dus nog extra extra later krijg je je container?
|
Voor bovenstaande probleem is een hele simpele oplossing: CHINA
Daar kan men produceren naar westerse maatstaven en normen. Daar kan men onderhandelen en afspraken maken op westers niveau en (nu komt het) dat alles nog steeds op een Aziatisch prijsniveau.......
Mensen die hun handel nu nog in Indonesie laten maken zijn volgens mij zelfmartelaars . Maar goed, dit terzijde, daar gaat dit onderwerp niet over.
|
|
|
|
|
|
Jan haalde het al aan, het warm laten lopen van de motor, nog erger zelfs als de auto niet wordt gebruikt toch elke ochtend een kwartier warm draaien.
Daar heb ik nooit ene pepernoot van kunnen begrijpen, en ik krijg ook geen antwoord op mijn vragen, het enige is, "dat is beter voor de motor".
In Nederland rij ik nog geen 7000 km per jaar en eens in het jaar wordt bij de grote beurt olie ververst.
In Indonesië is mij opgevallen dat veel mensen bij 1500 km al naar de bengkel gaan om olie te verversen.
Dat zou betekenen dat de olie van zeer slechte kwaliteit is, of dat mensen te zuinig zijn om duurdere olie te kopen(mits die er is) kan ik mij niet helemaal voorstellen want ik zie ook mensen die hun peperdure Mercedes een half uur laten draaien voor zij vertrekken.
In mijn jeugd (haha hoor mij nou) heb ik ooit een cursus motorkennis gedaan en mijn salaris was niet dermate dat ik voor iedere wissewas naar de garage ging, ik reviseerde zelfs zelf mijn motorretje van mijn Fordje Anglia, dus mijn belangstelling voor motortechniek is iets groter als dat van de gemiddelde Nederlander.
Ik dacht eigenlijk dat de olie in de tropen zo dik als stroop is omdat de temperatuur van de motoren veel hoger oplopen dan bijv. in Nederland en niet alleen het water uit de radiator zorgt voor koeling maar ook de olie speelt daar een rol in.
De stroperige olie wordt bij het warm worden als water, maar het zou wel betekenen dat bij het starten van de motor de oliepomp enorme moeite heeft om de stroop door de motor heen te pompen, met als gevolg een mindere smering wat funest is voor een motor, dus de motor onbelast stationair laten draaien tot de stroperige olie zo dun is geworden dat de motor een goede smering krijgt is dan wel logisch.
Maar nogmaals ik weet het niet want ik krijg allerlei flut antwoorden als ik het navraag.
Mocht het zo zijn dat er weldegelijk goede olie is en dat het warm draaien van de auto een achterhaalde ingewortelde gewoonte is, dan zou een voorlichtingscampagne van de Indonesische regering niet overbodig zijn.
Al die miljoenen auto's die per dag 15 tot 20 minuten staan op te warmen slurpt energie en is bovendien uiterst milieuvervuilend.
De voorlichting dan wel in het midden van een soapprogramma geven want Indonesische mensen zijn gek op soaps waar je een emmer voor de tv moet zetten om alle tranen op te vangen, dus dan bereiken ze het grootste publiek.
Misschien kan Om Ziel als voormalig buskapitein hier iets meer over vertellen.
Groet Malam
|
|
|
|
|
|
Dat zou betekenen dat de olie van zeer slechte kwaliteit is
Ik heb het nagevraagd bij de dealer, de olie is precies wat de fabricanten uit Japan en Europa voorschrijven, de motor warm laten draaien is nergens voor nodig is mij verteld.
Bij beun de haas zal het misschien anders zijn, ik sta er niets van te kijken als de oude olie wordt gefilterd en weer als nieuw wordt verkocht.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel brandstof dagelijks wordt verbrast met dat warm draaien, daar konden wij wel eens van schrikken.
Jan
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 12:33 JohanN wrote:
Leuk, interessante reacties. Thanx
Malam:
Het duurder worden van innovatie zit hem in het feit dat het gewoon veel geld kost om innovatie hier mogelijk te maken: technische mensen / researchers zijn schaars en dus duur. De relatie zit um in het feit dat het grote efforts kost om concrete innovatie op het energiegebruik in landen als het onze door te voeren. Ergo, ik laat mijn 2.5 liter turbo niet staan omdat ik 5 euro meer in de maand betalen aan benzine: dit kost wel meer, maar mijn mate van comfort bljift intakt. daar wil ik best 5 euro meer voor betalen.
|
Leuk onderwerp hé Johan.
Moet ik uit het bovenstaande begrijpen dat als we met zijn allen gaan matigen dat het Nederlandse bedrijfsleven en regering door verminderende inkomsten wel gedwongen worden om meer geld voor innovatie uit te trekken om in de toekomst hun inkomsten veilig te stellen
|
|
andre
User
|
|
|
On 13-11-2007 12:09 sidia wrote:
Is dat niet te vergelijken met nadelen van bijv. Engeland na de post industriele repolusi ?....
|
De wet van de remmende voorsprong, vasthouden aan, en doorbouwen met wat je hebt i.p.v. echte innovatie.
|
In Indonesia /china en India , brazil , the new emerging forces (wijlen Bung Karno) kan men nog niet permiteren om alleen schone high tech industrie (high cost) op te zetten , ten eerste geen geld en ten2de niet iedereen staat op een hoge opleidingsnivo.
|
De technologie is er al: zie het boek:Teknologi kampungan door Craig Thorburn. Juist omdat in Indonesië electriciteit schaars is en de distributie moeilijk, zie je overal gedecentraliseerde oplossingen die uitblinken in eenvoud. De waterram die water verpompt zonder externe krachtbron, maar gebruik maakt van een hoogteverschil is een goed voorbeeld.
De uitdaging is aan de mannen van ITB om deze technologie slimmer te maken. Daarna is het aan de overheid om deze technologie toe te passen.
|
|
|
|
|
|
Ja Jan ik denk inderdaad dat de impact van het warmdraaien van miljoenen auto's enorm is.
De volgende keer dat ik in Indonesië ben zal ik is bij een dealer binnenlopen, ik ben nog steeds benieuwd naar de dikte van de oliën die daar worden gebruikt, overigens pure nieuwsgierigheid.
Het zal inderdaad schelen waar je het onderhoud van je auto laat doen, bij Beun de Haas of bij een officiële dealer.
Dat is hier niet anders, maar maak iemand maar wijs dat heel vaak goedkoop duurkoop is.
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 13:17 Tuti & Jan wrote:
Dat zou betekenen dat de olie van zeer slechte kwaliteit is
Ik heb het nagevraagd bij de dealer, de olie is precies wat de fabricanten uit Japan en Europa voorschrijven, de motor warm laten draaien is nergens voor nodig is mij verteld.
Bij beun de haas zal het misschien anders zijn, ik sta er niets van te kijken als de oude olie wordt gefilterd en weer als nieuw wordt verkocht.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel brandstof dagelijks wordt verbrast met dat warm draaien, daar konden wij wel eens van schrikken.
Jan
|
Helaas is het systeem anders dan onze auto's in Europa.
Ik vond het ook niet nodig in het begin dat ik hier kwam.
Je heb 2 soorten sleitage;
!) Chemische door de motor warm te laten lopen of kleine stukjes te rijden. ontstat er een chmisch proces welke niet goed is voor je cilinderwand.
2) normale sleitage gewoon tijds normaal gebruik.
Nr. 2 wordt tegenwoordig sterk verminderd omdat er PVC in de olie bevindt. Er komt een miluskul .laagje pvc op je draaiende delen. en dit zorgt ervoor dat bij en koude start de delen beschermd wroden tegen metaal op metaal slijtage.
doch door het niet warm laten lopen van je motor iedere dag. Start hij na b.v. 3 dagen niet meer. Waarom weet ik helaas nog niet. er is geen garage te vinden die het kan uitleggen Het is nu eenmaal zo. geen moeilijke vragen stellen in dit land aub.
Olie dikte is hier gewoon 15W40. Net als in NL.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan,
Wat ik bedoel met opgeruimd staat netjes en kolen scheppen. Dat heeft te maken met het stukje over Jezus. Wanneer je tegen hem zegt bemoei je niet met de aarde. Opgeruimd bedoel ik niet beter weters maar zei die tegen b.v. de 2de komst zijn.
Maar goed.
Verder ik heb er niets op tegen dat men hier vakantie dagen heeft. Doch wanneer een leveranciers zeer traag is. En maling heeft aan mijn dead-line welke we van te voren hebben afgesproken. En met diverse smoesjes komt. Tukan ziek, of moet trouwen of ja dit en dat en zus en zo. in werkelijkheid vind hij dat hij er te weining voor heeft gevraagd. Je moet het eruit trekken. Ze komen niet langs en zeggen dit of dat. Nee ze stoppen gewoon met je order of beginnen er niet eens aan. Kun je het niet maken even geode vrienden zoek ik een ander, en wie weet kun je de volgende keer wel ierts voormij maken. Nee hij zegt ja. Ok maak het maar. Dagen gaan voorbij om hout te drogen en voordat je het weet dat hij na die droog tijd nog steeds niets heeft uitgevoerd ben je al gauw 10 dagen verder.
Voorbeeld vandaag
Had voor een speciale order diverse eigen ontwerp handgrepen besteld. Kun je het dan klaar hebben, ja ok. Denk er om mijn container moet weg. Hij laat mooie samples zien. Hij komt niet op dagen op de afgesproken dag. Sms en bellen neemt niet op of antwoordt niet. Dan ja morgen kom ik. Dan is het morgen en niemand komt opdagen. Dan ben ik het zat. Zie ik je mogen ochtend niet dan annuleer ik de order. Omdat hij het niet aan een ander kan verkopen (geen standaard model) moet hij wel langs komen. Dan laat hij zien wat hij heeft laten maken, ten eerste is het niet compleet (belum). Ok wanneer dan wel, als de container in Europa is. Vind hij niet leuk die omerking.
Dan de kwaliteit mijn God wat een troep, vergeleken bij de monsters die hij liet zien. Ik neem 1/3 en de rest mag hij houden. Service;opknappen zegt hij. ik zeg nee. Misschien als ik een andere order heb bestel ik ze nadat je ze opgeknapt heb.
Tevens komt hij met diverse technische smoesje te dun, te dit of dat. Klets niet. ik kom zelf uit de terchniek. Ik heb een telefoon je hebt mij nooit gebeld met vragen of suggesties. Dus kop dicht.
Hij kwaad, pissed off. Gelukkig heb ik dezelfde order bij twee verschillnde leveranciers besteld. Dat hij kwaad is intresseerd mij totaal niets. Ook niet dat hij nu veel geld verliest.
ZE LEREN HET NOOIT. Ze willen niet weten wat investeren in je klant betekent en dat het westen een goede kwaliteit wilt hebben en op tijd. Niet spul wat krom of totaal niet vlak er uit ziet.
Zelfs mijn QC moest lachen toen ik hem die troep liet zien. Bij hem bestel ik dus nooit meer.
Moet ik dat nu accepteren? Zo is Indonesie nu eenmaal?
Het enige wat ik kan doen is mij zo goed mogelijk zien in te dekken of voorbereiden dat het mis kan gaan. daarom ook mijn meubels plaats ik niet bij 1 leverancier. Als ik 10 bureaux met hebben plaatst ik die order bij minsten 2. En dan zeker niet 5 bij ieder. Maar b.v. 10 bij ieder omdat ik ze regelmatig verkoop. En als eentje zeer snel is, dan cancel ik een deel (niet alles) bij die andere leverancier. Of als eentje totaal niets uitvoerd dan heb ik nog een 2de adres welke reeds bezig is.
Of te wel nogmaals, ze leren het nooit. En maar de Nederlanders de schuld van alles geven. Doch ze hebben in meer dan 65 jaar niets geleerd. En dat is goed te zien. Negatief over Indonesie? Ach ik zie het eerder dat ze enorm veel kansen laten liggen.
|
|
|
|
|
|
|
De techniek , en de kennis is al lang aanwezig , de knappe (indonesisch) koppen ook .
In de meeste gevallen werd de eenvoudige maar economisch verantwoorde technieken vaak geintroduceerd door buitenlandse (her)ontdekkers.
De meeste Indonesiers willen alleen maar de laatste nieuwtjes hebben.
Een vreemde tik zo je zeggen , terwijl het wel noodzakelijk is voor het gebruik door de grote massa , de minder krachtigen.
Van mijn generatie / vrienden en familie hebben bijna allemaal de techniek gekozen , vaak werken ze bij de BPPT . De meesten zijn met pensioen(55+ers) . Sommigen van hun gaan ook hun idealen (membangun negara dan bangsa) verlaten , en zijn naar de grote geld overgestapt.
Als ambtenaar bij BPPT of docent / propesor bij UI cq ITB of evt Gajah Mada is leuk voor de status , maar op gegeven moment moet er extra porsi nasi (plus lauk pauk) op de plank komen.
Zo is het ook met bv de zonne energie , de kennis is aanwezig , er zijn projekten gestart . Meer dan 25 jr geleden .
Er zijn diverse electriciteitscentrale gebouwd die gebaseerd waren op natuurkrachten.
En wat wil men nu doen ?
Een PLTN bouwen in de buurt van Om Apie (Jepara dacht ik) .Waarom een Atom energiecentrale bouwen in aardbevinggevoelige regio .
Warom niet extra uitbreiden van de bestaande PLTA of PLTU . (Pembangkit Listrik Tenaga Air of Uap ) ?.
Het is kwestie van tijd . Nog 1 generatie , dan zit het wel snor.
Jammer dat ik tegen die tijd in een bejaardentehuis zit.
|
|
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 12:58 ouwe bekende wrote:
...
. Daar kan men onderhandelen en afspraken maken op westers niveau en (nu komt het) dat alles nog steeds op een Aziatisch prijsniveau.......
Mensen die hun handel nu nog in Indonesie laten maken zijn volgens mij zelfmartelaars .
|
*Aziatische prijsnivo dankzij echte slavenarbeid en hongerloon . 
Zo kan je de wereld ook veroveren. Big deal.
* De kreunende , klagende westerse ondernemers ,i.h.b de orang belanda's zijn gewoon goede toneelspelers. Of is het de volksaard van de Nederlanders ?
Als het zo slecht is dan zijn ze al lang pailit .
Anders zijn het domme masochisten om daar zaken te gaan doen.
|
|
|
|
|
|
|
On 13-11-2007 14:42 sidia wrote:
...
En wat wil men nu doen ?
Een PLTN bouwen in de buurt van Om Apie (Jepara dacht ik) .Waarom een Atom energiecentrale bouwen in aardbevinggevoelige regio .
|
Klopt als een bus. Maar geen Tsunamie gebied, dat is alleen aan de zuid-kust.
Tot nu toe is er nog geen stukje gras omgeploegd voor dat radio aktief gevaar.
Dus of het er werkelijk komt? En waarom hier? Jepara eindigd over een paar jaar zijn er geen bossen meer dus doei meubels. Kabeltjes door trekken naar Semarang of naar het oosten.
|
|
|
|
|
|
|
|
Om Sid, wat is nu precies uw mening? Ik zie bij ieder een duidelijke mening, niet bij u. Waar heeft u het nu over?
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
Dure benzine leidt niet tot minder rijden
MNP-rapport: Aarde raakt overbelast
Nederlanders blijven de aarde kapotkopen, zegt het Milieu- en Natuurplanbureau
de rijke landen is het nauwelijks meer voor elkaar te krijgen om de consument te dwingen om duurzamer te kopen. Beperking van het autorijden of van de vleesconsumptie lukt niet meer met 'gewone' marktmechanismen, zegt het MNP in het rapport 'Nederland en een duurzame wereld'. Alleen de politiek zou met heffingen nog kunnen reguleren.
Of toch stijgt het doordat er veel vulcanen nu bezig zijn het binneste van de aarde leeg te spijten, dus die gamma er uit,de aarde lichter, en hup daar gaat het als een lucht ballon????  :  [
|
Ja sommenteen zakt het in het heelal?
welke kant zou het opgaan??
Zakken dus niet stijgen, kan maar een kant zijn welke dacht u zakt de aarde tussen de maan en de zon ???  
|
Natuurlijk is dit onzin.
Zo onzin als men ons willen laten weten dat de c02 uitstoot een belangrijke milieu ramp, te weeg brengt.
Natuurlijk het moet minder, maar wie zal de eerste zijn om de auto te laten staan.
Ja natuurlijk de armoede zaaier van de bevolking, kunnen de rijken meer en meer verknoeien.
Was het werkelijk zo dat men door gebruik van te veel benzine of stook olie al lang waterstof hadden geïntroduceerd.
Ja je moet wat om de mensen op de verkeerde been te zetten.
Als hoog gekwalificeerde persoon zal je uit eindelijk toch ooit de mensheid er achter komen dat men een generatie de stuipen op hun lijf hebben gebracht.
Ja want dat blijkt dat als mijn kinderen maar niet straks door ons gedrag de dupe worden.
De kreet het nageslacht heeft het om straks ons te beschuldigen van kwanselen van de grond stoffen.
Zei die het weten moet het maar zeggen, maar die stelling betwijfel ik zoals men ook probeert elkaar uit te spelen.
Wat zijn de spelregels, u moet eens straks zien hoe ze in de conferentie op Balie, de mensheid steeds banger maak, want al het geld wat er op de wereld gemaakt word, zou eerlijke verdelen een goede uiting zijn voor hen die hun gemoedrust het niet het gevoel over houden van falen van hun eigen bijdrage geleverd aan de toekomst.
Neen, ik geloof er niet meer in, zo lang men toch veel geld over hebt om oorlogen te maken, in de mom van terroristen bestrijding.
Zullen die tulbanden mensen dan dit ook niet kunnen begrijpen als men de macht wil, altijd het dagelijkse leven toch door gaat, in welk land dan ook.
Hoe zal aan hun cultuur, het een allerbelangrijkste vorm worden.
Want daar komt men niet van af, waar je geboren bent zal je plaats moeten worden, om de kwaliteiten van dat gebied een betere leefomstandigheid te brengen.
De les is dan niet altijd vluchten, (tenzij je vervolgt word)door je land maar meer het proberen op te bouwen, met of zonder hulp……………  
P.S:
Men kan nu zout en zoet water ook al omzetten tot elektrische tijd.
Als dat waar is dan heeft Indonesië een mooie mogelijkheid dat toe te passen
|
|
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld,-----, Verdediging is de ruiter van kritiek
|
|
|
|
|
Brandstof vervanger bespaarder bestaat al jaren. Doch de grote Olie jongens houden daar niet van.
Paul Pantone heeft de GEET Fuel Processor uitgevonden waarmee de brandstof van een verbrandingsmotor tot 80 procent (of meer) door water vervangen kan worden terwijl de uitstoot van schadelijke stoffen tot een minumum beperkt blijven. Vanzelfsprekend zit de olie industrie niet te wachten op dergelijke uitvindingen en wordt er alles aan gedaan om Pantone en zijn uitvinding van het toneel te laten verdwijnen. Dat is de reden dat Pantone momenteel nog steeds vast zit in het Utah State Hospital alwaar hij veel klachten en pijn heeft. De behandeling van zijn klachten - gebroken voeten, onbehandelde tanden en kiezen en meer lichamelijke ongemakken die veel pijn opleveren en zijn leven tot een hel maken - zijn tot op heden elke keer uitgesteld. De reden daarvoor is dat Pantone pertinent weigerd zijn voorgeschreven medicatie in te nemen, medicatie die permanent geheugenverlies tot gevolg kan hebben. In het ergste geval kan deze medicatie er voor zorgen dat Pantone zijn verdere leven als kasplantje door moet brengen...
Lees verder op http://www.geet.nl/
|
|
|
|
|
|
|
Doch de grote Olie jongens houden daar niet van.
Ik ben er stellig van overtuigd dat de Olie jongens wel meer zaken op het gebied van energie(bezuiniging) tegen houden.
Terug te komen op het topic,
Ik rij zelf op een scooter van het merk Kymco niet als een gek zoals de jonge knullen in den lande maar gewoon rustig en de kilometerteller zal zelden boven de 50 km/uur komen, hoe zuinig die Kymco met benzine omgaat is bijna niet te geloven maar meer 40 kilometer met één liter benzine ( 4 takt) is normaal.
Een Honda sepedamotor met versnelling schijnt nog zuiniger te zijn.
Toen ik nog in Nederland woonde reed ik in de zomermaanden vaker op de Peugeot scooter van mijn zoon, hoe rustig ik ook met die scooter reed haalde ik geen 20 kilometer met één liter benzine, daar kwam dan ook nog de peperdure olie bij die nodig is voor een tweetakt.
Gebruikte je goedkopere olie was niet toegestaan om aan de garantievoorwaarden te voldoen.
Het is een algemeen bekend gegeven dat die 2 takt motoren veel slechter zijn voor het milieu dan de 4 takt motor, als ik dan ook nog eens het dubbele verbruik zie snap ik niet waarom in Nederland en ook de rest van Europa die 2 takt scooters nog gewoon worden verkocht.
Met één Europa moet toch gemakkelijk te verwezenlijken zijn om die twee takt te verbieden, voor mijn part met een overgangstermijn.
Dat de twee takt nog steeds verkocht worden is te zien op: http://www.scooterland.nl/
Honda is het best verkochte merk in Indonesië en Honda heeft al zo lang ik mij kan herinneren 4 takt motoren, ook voor de Nederlandse markt.
De echt oude motortjes die je hier op de wegen nog ziet zijn nog wel eens 2 takt maar ik schat dat 98% van de sepedamotor ondertussen in Indonesië is uitgerust met een superzuinige 4 takt motor.
Het gebruik van de scooter of bromfiets is in Nederland en veel landen in Europa niet van dezelfde omvang als in Azië maar wil men serieus iets doen aan zuinig omgaan met energie wat ook nog eens beter is voor het milieu kan daar wat aan gedaan worden of zouden de Olie jongens die ook aandelen hebben in andere bedrijfstakken dat tegenhouden.
Jan
|
|
|
|
|
|
Doch de grote Olie jongens houden daar niet van.
In Nederland heb ik de laatste tien jaar het merk Opel Corsa gebruikt, steeds om de twee jaar een nieuwe.
De eerste Corsa was uitgerust met de welbekende 12S motor, erg zuinig en niet kapot te krijgen, met één liter superbenzine(loodhoudend) gemiddeld 18 kilometer, op vakantie en dus lange afstanden zelfs zuiniger dan 1 op 20.
De tweede en derde Corsa waren uitgerust met een schonere motor en daar haalde ik met moeite één liter superbenzine(loodvrij)16 kilometer, ook tijdens de jaarlijkse vakantie waren die niet echt zuiniger door de lange trajecten.
De laatste twee Corsa’s waren uitgerust met een katalysator, daar haalde ik met één liter Euro 95 slecht 13 á 14 kilometer.
Laat de laatste motoren dan minder slecht zijn voor het milieu, voor mijn portemonnee waren ze niet erg vriendelijk, liefst 30% meer liters nodig met dezelfde chauffeur en rijstijl.
Omdat ik nieuwe auto’s reed had ik met vervanging van de katalysator niets van doen, dat schijnt ook erg duur te zijn.
Voordat Indonesië iets gaat doen aan bezuinigen op benzine en denken aan het millieu hoop ik dat iemand hen er van kan overtuigen dat milieu vriendelijk vervoer veel meer liters Pertamax en Pertamax Plus gebruikt dan de traditionele Premium.
Ook ben ik er van overtuigd als de Olie jongens niet zo veel macht hadden in deze wereld er veel zuinigere motoren zouden worden gebouwd en voor lood is heel zeker ook een vervanger te vinden die niet zo schadelijk is voor het milieu.
Jan
P.S. Albert bedankt voor de naam Olie jongens , ik ben zo vrij geweest om de naam over te nemen maar daar zal wel geen copyright op zitten!
|
|
andre
User
|
|
|
Van www.geet.nl: "During the twenty minutes of "burn-in-time" the engine must be oriented so as the reaction chamber in which the exhaust is facing the magnetic north. The side where the fuel enter is facing south"
Dit geloven jullie toch niet hè? In een verbrandingsmotor wordt 25% van de calorische waarde (de beschikbare energie) in de benzine omgezet in bewegingsenergie. De rest wordt omgezet in warmte dat door het koelsysteem wordt afgevoerd. De calorische waarde van benzine is 33 gJ/m3, 25% hiervan is 8,25 gJ/m3 (dit is dus nodig om de motor te laten bewegen). Als je 80% van de benzine vervangt door water dan hou je (bij een gelijkblijvend verbruik in l/min) slechts 6,6 gJ/m3 calorische waarde in het mengsel over. Dit is dus te weinig.
Jongens, dit soort uitvindingen werkt niet. Als het zou werken dan zouden General Motors (nr. 5 Fortune 500), Toyota Motor (nr. 6) of Daimler Chrysler (nr. 8) er wel mee aan de haal gaan. De olie industrie is echt niet de enige met een flinke geldbuidel.
|
|
|
|
|
On 14-11-2007 11:19 ouwe bekende wrote:
...
Want echt hoor geloof me: de mentaliteit daar is door en door verrot!
|
Hangt natuurlijk af met welke soort mensen je in aanraking ben gekomen.
Als de meeste rotte mentaliteit hebben , a' llee , so be it .
Mijn ervaring is natuurlijk anders .
Heb niks te klagen.
|
|
|
|
|
|
|
|
En idd je moet echt masochistische neigingen hebben om daar in Indonesië nog zaken te doen. Want echt hoor geloof me: de mentaliteit daar is door en door verrot!
Eindelijk klare taal. Van hoog tot laag zijn het allemaal geldwolven.Ik zie het in alle lagen van de bevolking.
En SID je moet eens proberen daar voor een jaar te verblijven en dan niet bij die rijke familie van jouw maar gewoon tussen de gewone mensen.
Binnen mum van tijd loop je hard gillend weg terug naar Nedrland waar tenminste nog recht heerst.
Groet.
|
|
Shalom
|
|
|
|
|
On 14-11-2007 17:51 Bokito wrote:
En SID je moet eens proberen daar voor een jaar te verblijven en dan niet bij die rijke familie van jouw maar gewoon tussen de gewone mensen.
|
En Bokito , je moet mij niet in een hokje gaan stoppen . Trouwens wat versta je onder rijk zijn ? .
Als ik rijke familie heb (hangt af van de defenitie RIJK zijn ) zou ik ook rijk zijn .
Ga ik niet bij Aldi, Lidl inkopen doen , rijd ik niet in een oude Lada (vergelijkbare auto).
Hoef ik niet te wachten opmijn toekomstige AOW.
Je moet mij niet gaan stigmatiseren .
Strakjes durf ik niet meer te gaan omong kosongen hierO.
|
|
|
|
|
|
|
Sorry Sid,
Ik wist niet dat je boos werd. Maar dat is niet mijn bedoeling hoor.
Ga maar weer lekker ngobrol.
groet
|
|
Shalom
|
|
|
|
|
Nee , hoor .
Ik ben niet snel boos.
Ondanks dat ik Indonesier ben , zit ik al bijna 40 jr in Ollanda.
Dus weet ook wel hoe ik moet gedragen en discussieren.
Zoals je zelfs kan lezen in mijn postings ga ik nooit opzij voor een goede discussie.
Alleen ben ik wel extra gevoelig als iemand mijn familie cq vrienden in een discussie gaat bertrekken .
Ze kunnen hier niet verdedigen , en geen partij in de discussie in Indahnesia.
Terug naar mijn familie , ze zijn niet rijk , zijn doodgewone Indonesiers zoals vele miljoenen indonesiers zijn.
Dus je mag mij wel kietelen , een andere mening hebben zolang het gericht wordt op mijn eigen persoon , mijn mening natuurlijk .
groetjes.
|
|
|
|
|
|
|
|
Het schijnt bij ieder interessant topic (dat is dit topic zeer zeker voor mij) weer nog te zijn om er een discussie van te maken die helemaal niets met het topic van doen heeft.
Sorry dit begint mij de keel uit te hangen, als je dan zo'n hekel hebt aan Indonesië en zijn bevolking blijf dan weg bij dit forum weg of open een topic met de naam schoppen naar Indonesië , dan weet ik in ieder geval dat ik dat topic niet hoef te openen.
Jan
|
|
|
|
|
On 14-11-2007 23:37 Tuti & Jan wrote:
Het schijnt bij ieder interessant topic (dat is dit topic zeer zeker voor mij) weer nog te zijn om er een discussie van te maken die helemaal niets met het topic van doen heeft.
Sorry dit begint mij de keel uit te hangen, als je dan zon hekel hebt aan Indonesië en zijn bevolking blijf dan weg bij dit forum weg of open een topic met de naam schoppen naar Indonesië , dan weet ik in ieder geval dat ik dat topic niet hoef te openen.
Jan
|
Ja Jan daar gaan we weer, dit is nu precies wat ik in de topic, "effe stoppen" probeerde te zeggen.
Waar draait het weer op uit.
Bokito
En idd je moet echt masochistische neigingen hebben om daar in Indonesië nog zaken te doen. Want echt hoor geloof me: de mentaliteit daar is door en door verrot!
Eindelijk klare taal. Van hoog tot laag zijn het allemaal geldwolven.Ik zie het in alle lagen van de bevolking.
|
|
|
|
|
On 14-11-2007 23:37 Tuti & Jan wrote:
Het schijnt bij ieder interessant topic (dat is dit topic zeer zeker voor mij) weer nog te zijn om er een discussie van te maken die helemaal niets met het topic van doen heeft.
Sorry dit begint mij de keel uit te hangen, als je dan zon hekel hebt aan Indonesië en zijn bevolking blijf dan weg bij dit forum weg of open een topic met de naam schoppen naar Indonesië , dan weet ik in ieder geval dat ik dat topic niet hoef te openen.
Jan
|
Waarom durf je het beesje niet bij zijn naam te noemen?
Weet je wat er met jouw aan de hand is. Mensen mogen geen mening hebben over dit land, ze moeten het maar acceptere zoals het is of weg gaan. Slap geOH. Met andere woorden zo laten als het is. Verder ben je te laf om te reageren op een stukje van een ander. Waarin je kunt lezen wat ervaringen zijn van mensen in dit land. Nee net als John hult ook jij je in stil zwijgen. Reageer dan eens als je ballen hebt, over waarom je niet klaagt dat Nederland zijn technologie verkoopt of zelfs gratis beschikbaar stelt. Nee dat vind je prima.
Dat jij nou NOOIt in leven een vergelijking maakt met iets. Dat jij nou gewoon leeft als een Zombie zonder enige emotie. Wat zal jij een saai type zijn.
Verder schijn jij ook niet te weten dat kritiek hebben ergens op, niet gelijk betekent hekel hebben aan.
Jij doet en geen zaken in dit land en je rijdt geen auto. Dus jij weet niets van het verkeer af en zeker totaal niets hoe het zaken gebeuren er hier aan toe gaat. Nee voor jouw is alles in kannen en kruiken.
Waarschijnlijk kun jij niet tegen de waarheid. Jij hebt je ergens ingebeeld dat dit het ware paradijs, gezien vanuit je huisje. En je wilt niet dat iemand dat beeld verstoort.
Tezamen met mijn vrouw kuneen wij wel een heel dik boek schrijven over onze ervaringen in zaken, verkeer, omgang/gesprekken met anderen, etc. En geloof mij zij is zeker geen dom blondje. En ziet ook in hoe dom haar eigen mensen zich gedragen.
|
|
|
|
|
|
|
On 15-11-2007 02:41 Malam wrote:
...
Bokito
En idd je moet echt masochistische neigingen hebben om daar in Indonesië nog zaken te doen. Want echt hoor geloof me: de mentaliteit daar is door en door verrot!
Eindelijk klare taal. Van hoog tot laag zijn het allemaal geldwolven.Ik zie het in alle lagen van de bevolking.
|
Ya klare taal , maar of het waar is ?
Of de vlag de lading dekt ?
Of het voor alle lagen van de bevolking geldt wordt hier met handen en voeten getrapt , het is gewoon zoals door sommige gezien , ervaren wordt.
Een beetje nuancering kan ook verhelderend werken.
In principe kan je de indonesiers en de buitenlandse migranten ook in diverse groepen onderverdeeld worden.
De ambtenaren , de studenten , de handelaren , huisvrouwen , gepensioneerden , armen , middenklassers , boeren , arbeiders ,rijken , middenklassen etc .
Een (kleine) buitenlandse handelaar zal andere ervaring hebben dan een expat van Phillips of Unilever.
Andere ervaringen dan een student , een LanSia , een tourist .En iedere bevolkingsgroep zal anders reageren (dat mag) op de verschillende situaties , op de verhoging of rantsoenering van brandstofprijzen.
De ene groep zal mss de gevolgen van brandstofprijzen anders reageren.
Nietwaar ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Om de discussie de juiste richting te geven, hier weer een leuke voor wat betreft de subsidie op brandstoffen:
Geen subsidie op brandstoffen, sterker nog, veel belasting erop zetten zodat benzine duurder is, noopt zowel de consument als de producent of intermediairs (bijvoorbeeld producenten/fabrikanten van apparaten) om onderzoek te gaan doen en producten te ontwikkelen die beter met brandstof omgaan, ofwel zuiniger. Ook de consument wordt bewuster van het gebruik van energiebronnen. Dit alles is beter voor de portemonnee, het stimuleert innovatie in het bedrijfsleven, de belasting op benzine kan even hoog blijven en het is beter voor het milieu. Allemaal winnaars.
Subsidie op brandstof voorkomt dit alles!
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
On 15-11-2007 09:17 JohanN wrote:
Allemaal winnaars.
Subsidie op brandstof voorkomt dit alles!
|
Ha ha ha ha , typisch westerse opvatting (effe generaliserend).
Van de rijke landen die de voorsprong hebben in economie * , techniek(mede dankzij florerende economie) .
Terwijl hun huidige rijkdom en technische voorsprong gebaseerd werd door goedkoop , massale productie , overheidssubsidies , goedkpere grondstoffen (vaak v.d nu nog arme landen) .
Lekker praten over afschaffen van subsidies , schone energie , alternatieve energie , innovatie , allerlei moeilijke woorden die de gemiddelde bevolking van de 3de/4de wereld landen (nog)niet kennen.
Voorlopig kennen ze daar alleen maar het woord Produktie en daarna renovatie .
In de meeste gevallen komen ze nog niet eens op ProdukTIE.
|
|
|
|
|
|
|
|
Beste Albert,
Wel typisch dat jij zo fel reageert, jij brengt nu net op deze pagina een bericht wat echt betrekking heeft op het topic, ik heb de website die je als link opgeeft eens doorgenomen, ik heb echter niet de kennis om een oordeel te kunnen geven over wat die Paul Pantone beweert.
Dat die persoon het leven zuur gemaakt wordt kan ik ook geloven, de OLIE JONGENS kan je beter niet als vijand hebben en ik ben er stellig van overtuigd dat deze OLIE JONGENS veel meer projecten die niet in hun straatje passen boycotten
.
Dat jij je voelt aangesproken dat ik schrijf dat hij mij de keel uithangt dat er bij elke gelegenheid weer naar Indonesië vind ik raar in dit geval.
De taal die je daarna uitbraakt is voor mij een teken dat het hoog tijd wordt dat je het eens een tijdje rustig aan moet doen of moet stoppen met jouw activiteiten in de meubelbranche.
Ook jouw personeel zal niet erg gelukkig zijn met een baas die echt de schurft heeft aan Indonesië en zijn inwoners.
Het doet mij erg denken aan mijzelf de laatste jaren dat ik in Nederland woonde en het kotszat was om steeds weer te moeten vechten om mijn recht te halen voor wat mij is aangedaan door een door zijn baas opgejaagde verkeersdeelnemer in Nederland
Ik heb in Europa meer dan een 600.000 kilometers auto gereden en slecht één ongeval gehad wat ik hierboven al omschreef en dacht toch een beetje ervaring te hebben op dat gebied.
Heb je behoefte aan wat foto’s van het wrak waar ik levend uit ben gekomen zal ik die jouw graag toesturen per mail, en er hier niemand mee lastig vallen.
Aan het gekkenhuis op de wegen in Indonesië zal ik nooit aan wennen maar ik zal het toch moeten accepteren wil ik nog langer te gast zijn in dit land.
Ik breng op het gebied van omgaan met energie een paar voorbeelden dat Indonesië echt niet op alle gebied faalt en dat Europa daar best wat van kan leren.
Groetjes,
Jan
|
|
|
|
|
Ik breng op het gebied van omgaan met energie een paar voorbeelden dat Indonesië echt niet op alle gebied faalt en dat Europa daar best wat van kan leren.
Groetjes,
Jan
|
Dat moet u eens uitleggen wat kunnen wij leren van Indonesië?.
Over energie, over mensen rechten, over infrastructuur, over natuur bescherming, over politieke structuren, nou zegt het maar.
Ja natuurlijk als je daar woont, en leeft, dan kan je beter je niet druk maken over Indonesië, wat je wel zou doen in Holland.
De mening van Albert deel ik omdat mij nog voor ogen staat dat wij met verschillende Hollandse ondernemers samen waren in een hotel jaren geleden, die klaagde over het nonchalante mannier van de Indonesiërs.
Daar moet je mee om kunnen gaan, en liefst er zelf er bij moet zijn, als je een container wilde vullen met goederen.
Als je het aan de Indonesiërs over laat komt het gebroken aan in Holland.
Dat is een weerspiegeling van het probleem in Indonesië, hun verantwoordelijkheid norm ligt ver van de onze. 
|
|
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld,-----, Verdediging is de ruiter van kritiek
|
|
|
|
|
|
Om Sid, hoe kijkt u er dan tegenaan? Geef eens zelf een mening of een oplossingsrichting voor de enorme subsidie verspillingen?
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
On 15-11-2007 23:12 JohanN wrote:
Geef eens zelf een mening of een oplossingsrichting voor de enorme subsidie verspillingen?
|
mbt (enorme) subsidie verspillingen. ?
Kort en krachtig , direct afschaffen , ze krijgen geen cent , geen ene moer van mij .
Nodige subsidie , zoals extra geld voor gezondheidszorg voor de minderkrachtigen , mindervaliden , vorming/opleiding voor de jeugd , studenten etc , dus terechte subsidie heb ik geen bezwaar.
Ik ben ook tegen de zogenaamde ontwikkelingshulp , het is weg gegooid geld .
Van onze belastinggelden.
Ik zie ontwikkelingshulp als een verkapte vorm van neo kolonialisme , een almoes geverij . Almoes geven met de linker hand en met de rechter hand die arme sloebers worden bestolen .
|
|
|
|
|
|
|
Beste Zieleffe,
Even het topic goed doorlezen, om het jou gemakkelijk te maken heb ik ze hieronder wat punten gekopieerd:
Infrastructuur
Met het openbaar vervoer is het treurig gesteld in Nederland.
In Indonesië hebben ze wat het verbruik van elektrisch betreft al een prima systeem, er zijn installaties mogelijk vanaf 2 Amp (4.4KW/h) en met stappen omhoog, het vastrecht en ook de kilowattprijs gaat ook in stappen omhoog, de verschillen zijn best groot en voordat iemand besluit om een sterkere hoofdzekering te nemen zal hij er zeer zeker over nadenken of het niet met minder kan.
Om dit systeem in stand te houden zijn geen moeilijke berekeningen nodig
Honda is het best verkochte merk in Indonesië en Honda heeft al zo lang ik mij kan herinneren 4 takt motoren, ook voor de Nederlandse markt.
De echt oude motortjes die je hier op de wegen nog ziet zijn nog wel eens 2 takt maar ik schat dat 98% van de sepedamotor ondertussen in Indonesië is uitgerust met een superzuinige 4 takt motor .
Ik wou eens weten wat de gasprijs momenteel is in Nederland, dat schijnt niet in het hele land gelijk te zijn, daarvoor gebruiken ze een formule waar je al een behoorlijke opleiding voor gehad moet hebben om daar uit wijs te komen:
Sinds 1 januari 2005 is de prijs die u betaalt voor gas afhankelijk van de plaats waar u woont. Hoe dichter u bij het winningsgebied - Groningen - woont, hoe lager uw gastarief.
Bron: http://www.energiedirect.nl/we(...)rieven.asp?menuid=39
gasprijs formule X
Afhankelijk van het gasprofiel waarin u valt, wordt de gasprijs voor de komende twee kwartalen berekend met de onderstaande formules:
Formule voor gasprofiel 1 (verbruik tot 5.000 m³ per jaar)
Prijs = G/500 * 22,3 + 13,970 + regiotoeslag(G1)
Formule voor gasprofiel 2 (verbruik van 5.000 tot 170.000 m³ per jaar)
Prijs = G/500 * 22,3 + 13,964 + regiotoeslag(G2)
Waarbij geldt:
G = de waarde gemiddeld over de zes maanden direct voorafgaande aan het kwartaal waarvoor het tarief geldt, van stookolie met een zwavelgehalte van 1 gewichtsprocent.
De maandwaarde zal zijn het rekenkundig gemiddelde van de hoge en lage maandnoteringen voor stookolie met een zwavelgehalte van 1 gewichtsprocent gepubliceerd in Platt's Oilgram Price Report in U.S. dollars per ton onder Barges FOB Rotterdam (afgerond op vier decimalen) en omgerekend in EUR per ton.
De omrekening van U.S. dollars naar EUR zal geschieden tegen het rekenkundig gemiddelde van de dagelijkse dollarkoers (middenkoers), zoals gepubliceerd door de ABN-AMRO Bank, voor de desbetreffende maand van omrekening en afgerond op vijf decimalen.
De maandwaarde wordt verhoogd met een toeslag (heffingen en accijnzen = COVA) van EUR 21,784 EUR per ton. De aldus bepaalde zes maandwaarden in EUR per ton worden gemiddeld, waarna het resultaat wordt afgerond op twee decimalen.
Nederland kan proberen om het voor de burger gewoon duidelijk te houden zonder al die formules, er wordt gewerkt met 7 regio’s, het maximale prijsverschil tussen de regio’s bedraagt per M3 precies €17,50 inclusief B.T.W.(juli 2007)
Zo kan ik nog wel even doorgaan, voor heel veel zaken heb je gewoon een hoge opleiding nodig om wijs te worden uit allerlei berekeningen.
Gas is ook erg duur:
Nederland bij top drie hoogste gasprijs voor huishoudens
De gasprijs voor een doorsnee huishouden in Nederland hoort bij de hoogste van Europa. Die voor grote industriële gebruikers juist bij de laagste. Dat blijkt uit recent onderzoek van Eurostat, het statistisch bureau van de Europese Unie.
Onlangs bleek ook al dat Nederlandse huishoudens een relatief hoge elektriciteitsprijs betalen vergeleken met huishoudens in andere lidstaten in Europa.
In heel Europa betaalde een gezin in 2005 alleen in Zweden en Denemarken meer dan in Nederland. Het laagste tarief wordt gerekend in Estland. België zit net iets boven het gemiddelde.
Industriële gebruikers zijn in Nederland echter wel goed af.
Alleen de Baltische staten (Estland, Letland en Litouwen) en de kandidaat-EU-leden Bulgarije en Roemenië zitten lager.
België zit nog beneden het gemiddelde en Duitsland komt het hoogste uit.
Eurostat onderzocht ook de invloed van belastingen op de prijs, al hoeven industriële gebruikers die in veel landen niet of maar gedeeltelijk te betalen. De Nederlandse aardgasklant betaalt relatief veel belasting op de aardgasprijs, zo blijkt. Voor huishoudens is dat 34,5% en voor grootverbruikers 31,3%. Hiermee zit Nederland in beide categorieën in de Europese top vijf. België zit iets boven de middenmoot. Opvallend is dat de enige twee landen die niet afhankelijk zijn van de import van aardgas (Nederland en Denemarken) een hoog belastingtarief hanteren!
Tussen 2000 en in 2005 is de gasprijs sterk gestegen voor zowel klein- als grootverbruikers. In de andere jaren is de gasprijs nagenoeg constant, aldus Eurostat.
NEDERLAND KAN OOK PROBEREN OM NET ALS INDONESIE DE BURGER TE LATEN PROFITEREN VAN EIGEN PRODUKTEN
Jan
|
|
|
|
|
|
De prijs van één liter benzine:
Bron: BOVAG
Opbouw benzineprijs Euro 95
18 januari 2007
Prijs 1,350
Productieprijs 0,320
Distributiekosten 0,068
Brutowinst oliemaatschappij 0,014
Bruto winstmarge tankstation 0,048
Accijns en heffingen 0,684
BTW 0,216
De accijnzen in Nederland behoren samen met die van Groot Brittannië, Frankrijk en Duitsland tot de hoogste van Europa.
Meer dan 65% van de opbrengst van 1 liter benzine gaat naar de overheid.
Bovendien hanteert de overheid ook nog eens een jaarlijkse inflatiecorrectie over de accijnzen, waardoor de prijzen bijna ongemerkt hoger worden.
De prijs van brandstof komt tot stand door de productieprijs, het transport, en de kosten van het benzinestation bij elkaar op te tellen.
Daar over heen heft de regering belasting.
De werkelijke kostprijs is in Nederland per november 2007 voor een liter benzine 0.35 x € 1,50 = € 0.52, in Indonesische Rupiah nog geen 7.000.
De werkelijke kostprijs bestaat voor het grootste gedeelte uit inkoop van de ruwe olie.
Voor buitenlanders wordt benzine in Indonesië verkocht met subsidie, Indonesië heeft 70% van olie zelf, 30% moet ingevoerd te worden.
Als je dan een telsom maakt hoeveel Indonesië netto betaald om één liter benzine te producen kom je tot de conclusie dat Indonesië geen geld bijlegt, per saldo zelfs flinke winst maakt op brandstof.
Als men flink zuiniger kan omgaan met energie in Indonesië zou men volgens geleerden olie kunnen exporteren.
Jan
|
|
|
|
|
|
Om Sid, speelt de late neut u parten? zegt u nu dat de subsidies op de brandstoffen in Indonesia moet worden opgeheven?
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
|
Beste Johan,
Ik zou het erg nuttig vinden dat iemand een berekening maakt waarmee aangetoond kan worden dat er inderdaad subsidie gegeven wordt.
Misschien dat ik de betekenis van het woord subsidie niet ken.
Jan
|
|
|
|
|
Jan,
Om die subsidie draait toch dit hele topic?? (en ook onze reeds maandelange discussie ):
http://indonesiepagina.nl/nieu(...)prive-voertuigen.php
De subsidie wordt door de overheid van indonesia gegeven om de benzine prijs kunstmatig laag te houden. Ofwel, de verkoopprijs aan de pomp is lager dan de werkelijke kosten van de benzine. Dit betekent dat er geld bij moet en dat is die subsidie.
By the way, ik benijd je, je bent waarschijnlijk weer lekker vroeg en relaxed opgestaan terwijl ik nog zit te werken. geen nood, ik stop in 10 minuutjes.
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
|
Sorry Johan,
Hoe iedereen het ook uitlegt Indonesië maakt geen verlies op de brandstof in totaliteit, ik denk dat iedereen het heeft over de 30% die ingekocht wordt.
Jan
|
|
|
|
|
On 16-11-2007 01:19 JohanN wrote:
Om Sid, speelt de late neut u parten? zegt u nu dat de subsidies op de brandstoffen in Indonesia moet worden opgeheven?
|
Nee , dus .
Ik ben tegenstander van overbodige en onterechte subsidies , hulp programma's etc.
Maar niet als het noodzakelijk is .Heb ik ook al aangegeven.
Als je over BBM subsidie in Indonesia praat , vind ik dat het (nog) noodzakelijk.
En zeker omdat alle goederen duurder worden voor de wong cilik.
Voor de middenklasse naar boven speelt de prijsverhoging weinig of geen rol . En het is te zot voor woorden dat het volk niet echt kan profiteren (lage prijzen) van hun eigen grondstoffen.
|
|
|
|
|
|
|
Kijk Om Sid, in ieder geval een stellingname.
Kan ik mee leven, wil niet zeggen dat u gelijk hebt
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
|
Hey all,
Om nog even terug te komen op innovatieve slagkracht welke je kunt bereiken wanneer je de subsidie op brandstof stopt en dat geld gebruikt voor investeringen in milieu/innovatie van brandstofbronnen, deze quote van het financiele bericht van Philips betreffende de overname van Genlyte:
' Philips hoopt via de klanten van Genlyte een sprong voorwaarts te maken in de VS met de verkoop van energiezuinige en duurzame verlichtingstechnieken.'
Bovenstaande bericht toont duidelijk aan hoe je met behulp van innovatie een voorsprong kunt krijgen in een bepaalde markt, ook in de VS.
|
|
Begin de details te vergeten
|
|
|
|
|
|
|
|
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld,-----, Verdediging is de ruiter van kritiek
|
|
dutchguy1000
User
|
|
|
On 13-11-2007 13:17 Tuti & Jan wrote:
Dat zou betekenen dat de olie van zeer slechte kwaliteit is
Ik heb het nagevraagd bij de dealer, de olie is precies wat de fabricanten uit Japan en Europa voorschrijven, de motor warm laten draaien is nergens voor nodig is mij verteld.
Bij beun de haas zal het misschien anders zijn, ik sta er niets van te kijken als de oude olie wordt gefilterd en weer als nieuw wordt verkocht.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel brandstof dagelijks wordt verbrast met dat warm draaien, daar konden wij wel eens van schrikken.
Jan
|
Het is hier in Indonesie niet om de motor warm te laten draaien, maar om de auto koud te laten draaien... he he he.... motor aan, ac op max en 10 minuten later lekker koel in je gebakje...
Greetz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kan de Indo regering niet gewoon de brandstofprijzen verhogen met 40%? Is er gelijk geen rantsoen meer nodig...scheelt ook een hoop ellende in Jakarta qua luchtvervuiling en drukte
|
|
Gracias. Sama sama
|
|
|
|
|
Dan zit Indonesia gelijk aan de geeuw honger
|
|
Shalom
|
|
Log in om een reactie te geven
|
Je bent niet ingelogged op de website. Je moet ingelogged zijn om een reactie te geven op dit blog-artikel.
· Als je reeds een gebruikernaam hebt, log dan in.
· Als je je wachtwoord kwijt bent, haal dan een nieuwe.
· Als je nog geen gebruikersnaam hebt, maak er dan een aan.
|
|
|
|
OVER DIT ARTIKEL
|
Voeg dit blog-artikel toe aan je email, je eigen blog, MySpace, Facebook, of waar dan ook via AddThis:
|
Login Als je email meldingen wil ontvangen voor reacties die gegeven worden op dit blog-artikel. Je krijgt de email direct nadat het bericht geplaatst is.
|
|
Op zoek naar tickets voor vluchten in Indonesië? Dan is hier nu de oplossing voor je! Tickets bestel je gewoon via ticketindonesia.info.
|
|
Blog archief
|
· 2012, 180 artikelen
· 2011, 703 artikelen
· 2010, 636 artikelen
· 2009, 885 artikelen
· 2008, 498 artikelen
· 2007, 527 artikelen
· 2006, 315 artikelen
· 2005, 181 artikelen
· 2004, 30 artikelen
· 2003, 8 artikelen
|
|
Populaire tags
|
Ieder uur automatisch gegenereerd
|
|
'Blog' feed